Общественная безопасность в Николаеве: что есть и чего не хватает?

После нашумевшей на весь мир истории с Оксаной Макар Николаев обрел славу едва ли не «криминальной столицы» Украины. Насколько это соответствует действительности — сказать сложно. В таких случаях принято оперировать статистическими данными, однако статистика — вещь лукавая. Но то, что время от времени у нас совершаются нападения на граждан, и многие из этих нападений имеют весьма тяжелые последствия — это факт, с которым не поспоришь.

Несколько резонансных преступлений, произошедших в Николаеве за последний месяц, показали, что говорить о безопасности граждан на улицах города еще очень и очень рано.

Как осуществляется патрулирование улиц в городе? Что у милиции есть и чего недостает для охраны общественного порядка? Чтобы получить ответы на эти и многие другие вопросы, «Новости-N» пообщались с заместителем начальника Николаевского городского управления внутренних дел по вопросам общественной безопасности, полковником милиции Вадимом Щербиной.

 

«Задержать человека без веских оснований наряд милиции не может»

 

- Какими силами осуществляется охрана общественного порядка в г. Николаеве?

- В нашем почти полумиллионном городе в системе единой дислокации на патрулирование улиц и общественных мест в сутки задействуется в среднем около 240 сотрудников милиции. Из них сотрудников батальона патрульной службы и групп быстрого реагирования — 74 человека, которые распределены на 17 патрулей и три-пять пеших нарядов. Сотрудников «Беркута» - 24 человека: два автопатруля и четыре-пять пеших наряда. ГАИ — 12-15 автопатрулей, в которых задействовано 25-30 сотрудников. Управление госохраны — 12 человек: шесть автопатрулей. Кроме того, воинская часть 3039 внутренних войск МВД Украины предоставляет 65-70 человек: это три автопатруля и 30 пеших нарядов.

- В какое время суток на патрулирование выходит больше правоохранителей, а в какое меньше?

- Патрулирование осуществляется в три смены. С 2:00 до 10:00 дежурит первая смена, в ней работают 18-20 автопатрулей и два-три пеших наряда. Вторая смена заступает в 10:00 и заканчивает работу в 18:00. В ней задействованы 18-20 автопатрулей и два-четыре пеших наряда. И третья смена — с 18:00 до 2:00. В это время на дежурстве 24-27 автопатрулей, 30-40 пеших нарядов. Однако в зависимости от оперативной обстановки количество нарядов может быть увеличено до 50-ти.

- Достаточно ли сил, которые выходят на патрулирование улиц в Николаеве, для обеспечения общественного порядка и безопасности граждан? Особенно в ночное время.

- Нормы выхода личного состава на патрулирование разработаны согласно оценки оперативной обстановки и рекомендаций МВД Украины. Конечно, мы и рады были бы выставить на все улицы и дворы Николаева по наряду милиции для спокойствия граждан — глядишь, и происшествий тогда бы не было. Но для этого понадобилось бы более 700 нарядов, а такого количества ни МВД ни бюджет себе позволить не могут.

- Каковы права и обязанности работников милиции, патрулирующих улицы и общественные места города?

- Права и обязанности сотрудника милиции не зависят от его места работы. Патрулирует он улицы или занимается расследованием — его права и обязанности обозначены законом Украины «О милиции» и другими законами, например, Уголовно-процессуальным кодексом, Кодексом Украины об административных правонарушениях и т.д.

- А как-то изменились эти права и обязанности со вступлением в силу нового Уголовно-процессуального кодекса?

- В первую очередь, увеличились права и защищённость граждан. Если раньше милиции по закону позволялось остановить любого подозрительного гражданина и доставить его в райотдел для разбирательства, то сегодня просто так задержать человека без достаточно веских оснований, обозначенных в новом Уголовно-процессуальном кодексе, наряд милиции не может. Например, если потерпевший прямо указывает на подозреваемого и заявляет — это он меня ограбил или избил, сотрудник милиции принимает меры по задержанию этого подозреваемого. А если потерпевший сомневается: да нет, похож, но вроде бы не он, - сотрудник милиции имеет право пригласить этого человека проехать с ним в райотдел. Кроме того, после доставки в райотдел подозреваемого, информация об этом передаётся в центр предоставления вторичной правовой помощи, иными словами подозреваемому вызывается бесплатный адвокат, который защищает его права на первичном этапе документирования и расследования преступления или тяжкого правонарушения.

 

«Пострадал за то, что попытался спасти человека»

 

- В каких случаях сотрудники милиции могут применять физическую силу, а также спецсредства и оружие?

- Случаи, в которых разрешается применение физической силы и огнестрельного оружия, прописаны в статьях 12 - 15 Закона Украины «О милиции». Допускается применение физической силы и оружия при задержании преступников, которые вооружены и несут опасность жизни или здоровью граждан или работников милиции. Требования этих статей закона постоянно доводятся до сотрудников милиции, следящих за общественным порядком, каждый сотрудник милиции их знает от точки до запятой.

- Часто ли бывает такое, что сотрудник милиции по каким-то причинам превышает свои полномочия при охране общественного порядка?

- Часто или нечасто — такую оценку может дать прокуратура. На сегодня жалоб на действия работников милиции хватает, и многие из этих жалоб при проверке не подтверждаются. Если сотрудник милиции превысил свои полномочия, наступает или дисциплинарная, или уголовная ответственность — в зависимости от того, насколько эти полномочия были превышены и какие последствия они за собой повлекли.

- В минувшем месяце в Николаеве проломили череп сразу двум молодым людям — 24 и 26 лет. Сейчас они в тяжелом состоянии находятся в больнице. Задержаны ли лица, совершившие эти нападения?

- Это вопрос по большей мере не к нашему отделу, поскольку вопросами следствия занимается следственный отдел. Но по существу могу сказать, что открыто уголовное производство, данные материалы внесены с единый реестр досудебных расследований.

- Эти резонансные нападения — обыденность или исключение?

- Такие преступления, слава Богу, совершаются у нас нечасто, поэтому они и вызывают такой резонанс. Хотя, если сравнивать, например, город Николаев с провинциальным городом в Америке, то там намного больше тяжких преступлений — больше разбойных нападений, больше грабежей. В Америке полицейские заступают на боевое дежурство. Тем более, там свободное хождение оружия. И у некоторых людей, при возникновении каких-то сложных или конфликтных ситуаций, возникает желание им воспользоваться.

- Недавно при попытке помочь человеку, которого избивали на улице, черепно-мозговую травму получил подполковник милиции. С точки зрения рядового обывателя, случай вопиющий. Как вы думаете, с чем связано такое положение дел, при котором даже сотрудники милиции не могут чувствовать себя защищенными?

- Здесь надо сказать и о том, что у многих людей сегодня не хватает меры воспитания. Раньше представитель милиции — это был человек, которого все уважали. Даже детям в школах и детских садиках говорили: это милиционер, надо слушать, что он говорит. А сегодня мы слышим о себе совершенно другое. Откуда потом будет культура у этих молодых людей? Например, во время массовых мероприятий, если человек воспитанный и ты ему что-то скажешь или о чем-то попросишь (например, отойти в сторону, стать на тротуар и т.д.), он нормально отреагирует. Или возьмём другой случай, на улице останавливается подвыпившая и шумная молодежь, на сделанное замечание — реакция зачастую бывает довольно агрессивной.

Наш коллега — подполковник милиции Александр Джулай — пострадал как раз за то, что попытался спасти человека. А. Джулай — хороший сотрудник, если он видит, что у человека беда, он не остаётся в стороне. Вот и в данной ситуации он не стал ждать, как предписывает инструкция, помощи других нарядов милиции. Он попытался помочь, вмешался в конфликт — и получил серьезную черепно-мозговую травму.

- Часто ли нападают на работников милиции? При каких обстоятельствах это происходит?

- Как правило, такое происходит, когда человек находится в неадекватном состоянии, в состоянии алкогольного опьянения, когда он не в состоянии контролировать свои действия. Либо же при совершении преступления, когда нежданно-негаданно подоспевает сотрудник милиции — как было с Александром Джулаем. Фактически, можем говорить, в этот момент осуществлялся грабеж. Джулай его предотвратил и взял часть агрессии на себя. Это единичные случаи, но и такое, как видите, происходит.

 

«В каждый двор, на каждую улицу поставить наряд милиции мы не можем»

 

- Может ли милиция обеспечить безопасность пребывания граждан на улицах в ночное время? Или после определенного времени на улицах лучше не появляться — безопасность никто не гарантирует?

- В структуре нашего управления есть сектор, который ведет анализ уличной преступности. Этот анализ ведется по многим срезам — каждые сутки, по каждой улице. Вся динамика отслеживается, и наиболее криминогенные районы города отрабатываются дополнительными нарядами милиции. Динамика и статистика преступности в городе дает милиции возможность отслеживать тенденции и идти в ряде случаев на опережение. Есть отдельные схемы, на которых мы фиксируем места с наибольшей концентрацией преступлений. Если в том или ином районе правонарушения происходят чаще, мы уплотняем наряды, привлекаем дополнительные силы.

- Вы могли бы назвать места в Николаеве, где чаще всего происходят преступления?

- В данном случае правильней было бы говорить о том, что согласно статистике большинство правонарушений происходит на улице, особенно в тех местах где большая концентрация увеселительных заведений. Естественно, люди выходят из этих заведений — и начинается: одних тянет на подвиги, а другие, как раз в силу своего состояния в данный момент, становятся жертвами. На Советской — та же ситуация и те же причины: люди гуляют, выходят из тех же кабаков и ночных клубов на подпитии, адреналин в крови бушует, море по колено. Недавно вы, кстати, освещали факт, когда два великовозрастных оболтуса выбегали на Большую Морскую, тормозили маршрутки, гоготали, веселились пока их не утихомирила милиция... В какой-то мере к таким местам можно отнести перекресток в районе Намыва, где остановки общественного транспорта. То есть, там где оживленная миграция людей, также можно говорить о концентрации правонарушений.

Конечно, наряды милиции выставляются исходя из анализа оперативной обстановки, например, за прошлую неделю или месяц, там, где было больше всего правонарушений, преступлений, заявлений граждан о том, что совершаются противоправные действия. Поэтому милиция действует исходя из специфики каждого района. Понятно, что в каждый двор, на каждую улицу поставить наряд милиции мы не можем.

- Какое время можно назвать самым криминогенным?

- Исходя из анализа оперативной обстановки, в городе больше всего правонарушений совершается в вечернее время. Вот с 18:00 до 24:00 — как ни крути, сколько нарядов ни выставляй, максимальное количество правонарушений, заявлений от граждан приходится именно на вечер. И нападения с целью грабежа, и драки в барах и семейные скандалы на которые милиция тоже реагирует — все это происходит преимущественно в вечернее время. Поэтому в это время работает максимальное количество нарядов — и пешие, и автопатрули.

- В последнее время в редакцию массово поступают жалобы от жителей многоэтажных домов о том, что по ночам их дворы превращаются в питейные площадки: пьяные компании обосновываются в беседках, на детских площадках, на скамейках во двора. Для жителей это превращается в настоящее испытание: пьяные крики, вопли, матерщина, потасовки. Во многих дворах жители даже сами ликвидируют скамейки и беседки — лишь бы избавиться от ночных гостей. Между тем, милиция на такие вызовы выезжает крайне неохотно, считая это «мелочью». Обязана ли милиция выезжать на подобные вызовы и какие меры должна предпринимать?

- Милиция реагирует и выезжает на каждый сигнал. Если есть состав правонарушения, все это фиксируется, и принимаются в первую очередь меры профилактического характера — беседуем, предупреждаем об ответственности. В конце концов, есть «время тишины», когда люди отдыхают и шуметь нельзя. Стараемся адекватно реагировать на каждый такой вызов. Но опять же — в меру нашей компетенции и возможностей. Потому что, опять же, задержать и доставить людей в райотдел по той причине, что они шумят и распивают напитки, в большинстве случаев милиция не может, и тому есть много причин, например, граждане вызвавшие милицию отказываются давать дальнейшие показания и от подачи заявления отказываются, мол вы милиция – вы и разбирайтесь. Много новых требований по этому поводу и со стороны органов прокуратуры, которые на сегодня требуют максимально составлять те же административные протоколы по месту выявления правонарушения. Потому что на сегодня таковы требования закона.

- С какой периодичностью происходят такие вызовы во дворы?

- На выходные, на праздники их количество увеличивается. Среди рабочей недели таких сигналов значительно меньше. Зимой их на порядок меньше — наверное, потому что холодно на улицах, народ если и собирается пошуметь, то или в заведениях, или у кого-то дома.

 

«Хотелось бы, чтобы как в Лондоне — на каждой улице установлена камера видеонаблюдения»

 

- Какие проблемы в наибольшей степени сейчас испытывает николаевская милиция при охране общественного порядка?

- Нам хотелось бы выставлять больше именно мобильных нарядов милиции, это увеличит скорость реагирования милиции на сигналы граждан. Патрульных машин батальона патрульной службы хотелось бы выставлять хотя бы три-четыре в каждый район города. Хотелось бы, чтобы служебные машины не ломались, чтобы техническая оснащенность патрульного милиционера была выше. А чтобы качественно работал транспорт, нужна собственная ремонтная база. Необходим и достаточный объем топлива — это очень болезненный вопрос для милиции. Ну и конечно хотелось бы, чтобы культура и вежливость жителей нашего города повышалась, а не наоборот.

- Расшифруйте, пожалуйста, для читателей, что такое мобильный наряд милиции. Вы так называете наряды, которые патрулируют улицы на машинах?

- Есть пеший патруль, а есть автопатруль. Начиная с прошлого года создана группа быстрого реагирования при каждом райотделе. Это первичная группа, которая выезжает на малейшее нарушение. Время требует от милиции новых способов работы. Этот эксперимент проводили по-разному — туда и работник уголовного розыска включался, и участковый. Меняли время патрулирования, смотрели, как лучше, делали анализ, чтобы определить, в какое время от таких групп будет больше пользы. Сегодня в эту группу включается машина патрульной службы, два сотрудника батальона и работник райотдела.

- Чем отличается группа быстрого реагирования от того же мобильного наряда?

- Скажем так: группе быстрого реагирования предоставлено больше прав. Хотя бы потому, что в этой группе сотрудник райотдела (в большинстве случаев участковый инспектор милиции). Они могут оформить первичный пакет документов по совершенному преступлению, провести осмотр места происшествия. У патрульного наряда функции ограничивались тем, что они могли приехать на место и пресечь, предотвратить совершение правонарушения или преступления, задержать правонарушителя и составить свидетельскую базу — кто видел, кто слышал и так далее. А дальше уже приезжает опергруппа, которая продолжает вести документирование и выполняет вверенные ей функции.

Мы пытаемся смотреть, будут ли у нас работать некоторые схемы правоохранительной системы, которые работают в Европе или Америке. Там наряд полиции в состоянии составить пакет документов и принимать решения по возбуждению уголовного дела и началу проведения розыскных мероприятий. Такие методы более эффективны. Сейчас мы пытаемся перенимать опыт передовых стран. Понятно, что это дело не одного дня.

- Несколько лет назад много говорилось об установке камер наружного наблюдения на домах, остановках и прочих объектах. Предполагалось, что это позволит проводить фиксацию правонарушений в общественных местах и упростит поиск преступников. Что-то в этом плане уже сделано?

- Конечно хотелось бы, чтобы в нашем городе было не хуже, чем в любом другом европейском городе, например, как в Лондоне, где на каждой улице, в каждом сквере установлена камера видеонаблюдения. Такая инициатива в свое время, еще при Владимире Дмитриевиче Чайке, была поддержана городской властью, и бывшее руководство городской милиции эту инициативу внедряло в жизнь. Сама инициатива получила условное название «Безопасный город», и первым этапом ее реализации была установка видеокамер на улицах города. Поначалу даже были жалобы от граждан: на каком основании вы их устанавливаете, это вмешательство в личную жизнь и т.д. Ну, такие у нас граждане — каждый по-своему понимает законы, Указы Президента, по-своему трактуют демократию...

Пока что в городе установлено десять видеокамер и сервер наблюдения за передаваемой информацией, а сама установка данных видеокамер – большая заслуга депутатов городского совета. Работа в данном направлении продолжается, ведутся переговоры и с облгосадминистрацией и с горисполкомом. Помогут — будет эта инициатива развиваться дальше. Если брать для сравнения Херсон, то там таких камер установлено около 130 – и это как нам известно плод совместных усилий руководства УМВД Херсонской области и облгосадминистрации.

- А каков принцип работы этих камер? Камера установлена — дальше что? Куда идет сигнал, трансляция?

- Видеоизображение передаётся в дежурную часть городского управления. Мы могли бы технически организовать передачу изображений части камер на каждый райотдел, в зависимости от района, в котором они установлены. Но на это, опять-таки, нужны средства, которых пока что нет.

- Можете назвать случаи, когда благодаря наличию этих камер удалось предотвратить какие-то преступления или найти виновных?

- Дело в том, что наличие таких камер дисциплинирует. Человек, видя неподалеку сотрудников в форме, семь раз подумает, стоит ли ему совершать какое-то противоправное действие. Камера оказывает такое же воздействие: если человек понимает, что где-то в каком-то месте он может попасть в поле ее обозрения, он грабить или избивать кого-то уже вряд ли пойдет. Конечно, если он в адекватном состоянии и отдает отчет своим действиям.

Если говорить о конкретных случаях... В прошлом году уголовный розыск разбирался по «Сити-центру» - там было много фактов разбития окон автомашин и краж из них, преимущественно из машин воровали автомагнитолы. Установка этих видеокамер позволила уголовному розыску, проводя и ряд других мероприятий по городу, установить приметы этого вора. Человек был задержан, материалы фото- и видеофиксации предоставлены в суд, на сегодня этот человек уже отбывает наказание.

- А в каких местах эти камеры установлены?

- Первая камера установлена на гостинице «Турист». Зона обзора охватывает церковь, автосалон, выход из стадиона, плюс оживленный участок дороги. Здесь же спорткомплекс «Надежда» и ледовый каток. Вторая камера — это Центральный рынок. Там, где концентрация людей, приходится ожидать и больше всего мошенников, которые хотят «поживиться» имуществом доверчивых граждан. Следующая камера — район магазина «Сотка». Зона обзора охватывает памятник, оживленный перекресток, остановки общественного транспорта. Далее — площадь Ленина, здесь камера установлена на здании горисполкома. Стоит камера и на здании «Укртелекома». Далее камеры установлены в районе рынка «Колос», Дворца культуры «Молодёжный», и в Корабельном районе на супермаркете «DEPOT».

- Сколько, по Вашему мнению, необходимо таких камер?

- Пока в минимальном списке таких мест обозначено около 70, и он направлен в горисполком для дальнейшего рассмотрения и согласования.

- В каких местах их следовало бы установить в самую первую очередь?

- Видеокамеры необходимы везде. Если брать в качестве примера развитые европейские государства — например, в том же Лондоне на каждом перекрестке стоят камеры. Мы пока исходим из малого: такие камеры должны быть установлены хотя бы в скверах, парках, а также на рынках и в людных местах. Проспект Ленина и проспект Мира хотелось бы максимально насытить видеокамерами.

 

Общество не готово к свободному хождению оружия

 

- Как милиция относится к средствам самозащиты, к которым прибегают граждане: газовые баллончики, травматические пистолеты и т.д.?

- Хотелось бы, чтобы они применялись только в правовом поле — ни больше, ни меньше. Если они будут использоваться исключительно в целях самозащиты, то милиция только «за».

- Какие из средств самозащиты разрешены, а какие запрещены?

- Разрешена пневматика, и то не вся. Допускается скорость боевого снаряда до 150 метров в секунду. Тогда никаких разрешающих документов не надо. Газовые баллончики и световые шокеры тоже разрешены. Электрические шокеры запрещены — их разрешено носить и использовать только в спецподразделениях. Есть еще травматическое оружие, но там нужен дополнительный пакет документов. Любой желающий оружие травматического действия не приобретет, потому что есть определенные ограничения.

- Является ли их наличие, по вашему мнению, необходимым для граждан? Или на наших улицах без них вполне можно обойтись?

- Я приведу вам пример. Буквально на прошлой неделе в Киеве был смертельно ранен человек. Произошло это возле поликлиники, что и вызвало общественный резонанс — он был ранен ножом, люди обращались в поликлинику и спасти его там не смогли. При нем нашли травматический пистолет, которым он просто не успел воспользоваться. Вот ответ на ваш вопрос. Такое средство можно иметь, но не всякий человек сможет использовать его в нужный момент.

- От разных деятелей все чаще звучат призывы — каждому гражданину дать огнестрельное оружие, чтобы он мог, в случае чего, обороняться. Как Вы считаете, это гарантирует нашим гражданам безопасность?

- Здесь можно много спорить, но мое мнение таково: наше общество к этому не готово. И лоббирование некоторыми силами идеи дать людям оружие в руки, сразу вызовет всплеск насилия, агрессии. Может получиться так, что за оружие начнут хвататься при каждом малейшем конфликте. Безопасности это не добавит. Снизит ли это уровень преступности? Я думаю, что только увеличит.

 

«Когда этот студент поправится, мы ждем его у нас»

 

- Один из пострадавших студентов высказал предположение о необходимости создания из числа небезразличных горожан так называемых дружинников, которые бы патрулировали улицы. Как вы к этому относитесь?

- Дело в том, что у нас уже есть общественные формирования, которые помогают нам в охране общественного порядка. И они готовы принять любого, кто изъявляет желание принять участие в охране общественного порядка.

- А каков статус этих формирований?

- На сегодня это добровольное сообщество — как партия, как общественная организация. Это не сотрудники милиции, они не дают присягу. Просто они хотят помочь в поддержании в городе правопорядка — и мы рады, что есть люди, которые так же, как и мы, хотят, чтобы в городе был порядок. И не просто хотят, а вкладывают в это собственные силы и время. То, что они своей целью ставят предоставление помощи правоохранительным органам и органам местного самоуправления в обеспечении правопорядка — это всего лишь их уставные принципы. Но их деятельность тоже зависит от многих обстоятельств. Человек может сказать: я сегодня не могу, у меня семья. И это нормально, потому что у многих тоже своя жизнь, свои заботы.

- Из числа каких людей осуществляется набор в эти формирования?

- Здесь приходится говорить о сознательности людей, об их инициативности, желании помочь обществу. Молодых людей в таких общественных формированиях мало. В основном это люди уже солидного возраста, которые уже прошли определенный путь, имеют жизненный опыт, могут общаться с молодыми людьми... Молодежи к сожалению мало. Если этот студент поправится — а он обязательно поправится, мы на это надеемся и желаем ему этого, мы ждем его у нас. Мы примем его в общественное формирование. Будет хорошо, если он приведет с собой таких же инициативных, как и он. Будут вместе с другими помогать обеспечивать в городе порядок. Мы только «за».

- Эти формирования регистрирует горисполком?

- В установленном порядке, как и любое другое объединение граждан. Они проходят через государственного регистратора, у них есть свой устав. Пакет документов, как для любой общественной организации.

- Сколько таких формирований на сегодняшний день?

- Их не так уж и много. В Заводском районе - «Народна дружина», в Корабельном - «Каскад», в Ленинском - «Захист», в Центральном - «Сокол». Есть еще «Бастион-Н», «Рубеж». Это общественные формирования, которые постоянно работают совместно с милицией в обеспечении охраны общественного порядка в нашем городе.

- А сколько всего таких «дружинников» патрулируют николаевские улицы? Сто, двести...

- Сто, двести — пока что это нереальная цифра. Если мы говорим об охране общественного порядка в отдельно взятом районе, то это четыре-пять человек в день. Сейчас очень мало людей, которые совершенно бесплатно, «за идею», как говорится, будут выполнять какую-то общественную работу. Общественники ведь тоже живые люди, им нужно как-то прокормить свою семью, принести в дом какую-то копейку. Но, тем не менее, многие из них выбирают два-три дня, которые могут уделить охране общественного порядка, и делают это на личном энтузиазме, за что им огромное человеческое спасибо...