Депутат Госдумы России Максим Мищенко: «Америка создала буфер между Европой и Россией. И сейчас этот буфер будет накачиваться...». Часть 2

На днях Николаев посетил депутат Государственной Думы Российской Федерации, член фракции «Единая Россия», лидер Всероссийского движения «Россия Молодая» Максим Мищенко. В ходе поездки член российского парламента пообщался со студентами ЧГУ им. Петра Могилы, провел пресс-конференцию в мэрии, принял участие в мероприятиях, посвящённых 65-летию со дня освобождения Николаева от немецко-фашистских захватчиков, а также дал интервью изданию «Новости-N».

 

Первая часть

 

Запад задаст нам новый формат

 

- Максим, был нашумевший случай в Москве, когда героя России, заслуженного лётчика Магомеда Толбоева избил в метро обыкновенный милицейский сержант — за то, что внешность у него «не русская». О таких случаях приходится слышать довольно часто. Всё-таки, наверное, есть определённая ксенофобия, которая процветает в столице (я не говорю сейчас обо всей России в целом) и которая приобретает захлёстывающий характер? Вы видели в Интернете ролик, который называется «Казнь таджика»?

- Это провокация.

- Со стороны кого?

- Центр скинхед-движения находится в Англии. Все их сервера находятся в Англии. Это координируется определёнными силами, ими же и финансируется.

- Ими — это кем?

- У нас есть такой политтехнолог — Станислав Белковский, который получает деньги от Березовского. И вполне понятно, чьи интересы он будет обслуживать и под чью дудку плясать. То же самое — государственный департамент США, который работает на территории России. Они поняли, что через «оранж» сложно Россию раскачать. Уже всё, есть прецедент на Украине. Украинский опыт проанализирован и выстроена система защиты. Тут уже не подкопаешься. Начинают другим способом влиять. Начинают коричневую революцию делать. Мы видим, как это всё происходит. Мы, видим, как происходит накачка нашей молодёжи и подготовка её для того, чтобы ещё больше раскачать ситуацию. Но то же самое наблюдается и в Украине. Что кричат те люди, которые входят в УНА-УНСО и прочие подобные формирования? Они же тоже выступают с нетерпимостью ко всем другим!

- Вне всяких сомнений. Мы ведь своих недоумков не оправдываем.

- И, естественно, это стыдно. Когда произошёл этот случай, мне было больно это слышать. Мой отец — тоже лётчик. И когда такое происходит, конечно, очень важно соблюдать закон, и привлекать таких милиционеров к ответственности перед законом.

- Ну, Вы же не скажете, что рядового милицейского сержанта или лейтенанта как-то накачали американские центры? Видимо, в нём эта ксенофобия сидит где-то внутри?

- Данный сержант, я думаю, просто от недостатка интеллекта пошёл на такое. Но, тем не менее, работа идёт очень плотно. И данный сержант — это лишь отголосок.

- В части российских средств массовой информации изображается весьма неприглядный образ украинца: «хитрый хохол», который жрёт сало, тырит по ночам российский газ и думает о том, как бы насолить великой матушке России. С Вашей точки зрения, влияет ли это (и насколько влияет) на общее отношение рядового российского гражданина к рядовому украинскому гражданину?

- Я считаю, что это действительно недалёкая позиция. И журналисты, которые пишут подобное... Мне кажется, что они действительно не понимают, что такими действиями они усиливают этот раскол, помогают американцам вбивать клин между нашими народами. Несомненно, политика, которая ведётся сейчас со стороны Киева, политика оранжевого правительства носит провокационный характер и направлена на разрушение.

- Когда вы говорите об «оранжевом правительстве», уточняйте подробнее, кого именно имеете в виду. У нас взаимоотношения «в верхах» несколько отличаются от российских: Президент и Премьер-Министр сейчас «в контрах».

- Тем более! Пока они выясняют между собой отношения и акцентируют на этом внимание украинской общественности, система незримо работает на развал и разделение народа. Мы же прекрасно понимаем, в чьих руках эта власть находится. Мы понимаем, кто реально является сувереном Украины, кто держит рычаги управления. И понятно, что любые действия против нас согласовываются с Америкой. Я абсолютно уверен, что идёт звонок в Вашингтон и задаётся вопрос, платить или не платить. «Да посылайте их на фиг, мы вас поддержим». Всё, пошла провокация, пошло столкновение. Америка создала буфер между Европой и Россией. И сейчас этот буфер будет накачиваться. И самое обидное, что этот буфер будет накачиваться в интересах не российского и не украинского народа. Он будет накачиваться в интересах конкретно Соединённых Штатов, которые отчаянно борются за мировое лидерство и за возможность диктовать условия всему миру.

- А в чём, с Вашей точки зрения, интерес США по отношению к Украине? У них ведь своей головной боли предостаточно: Ирак, Афганистан, международный терроризм... А ещё кризис, обвал экономики, проблемы с ценами на нефть и газ. Зачем им нужно строить козни России?

- Я вам объясню. Соединённые Штаты — это страна, которая потребляет больше всего ресурсов. Это — центр по истощению всей мировой экономики, торговли и так далее. Соединённые Штаты сами являются заложниками своего роста. Они печатают стодолларовую бумажку за два цента и должны убедить весь мир, что эта бумажка стоит именно сто долларов. Убедить можно либо добрым словом, либо пистолетом. Соединённые Штаты — заложники своей экспансии. Мало того, у них нет выхода. Если они не возьмут ресурсы России, они проиграют эту гонку Китаю. Они УЖЕ её проигрывают. И они понимают, что им нужно более интенсивно сейчас развивать эти процессы. И всё.

- А Россия не боится проиграть эту гонку Китаю?

- Знаете, я большой поклонник творчества Гумилёва. И на протяжении всей нашей истории мы находились между Востоком и Западом. Почему мы победили и противостояли, сумели сохранить свою веру православную и сумели отразить этот накат Запада, начиная с Невской битвы? Потому что у восточных народов, на мой взгляд, немножко иное восприятие. Это моё личное мнение. Я не специалист в этой области, честно. Я вам говорю, как я сам это чувствую. У степняков, допустим, если ты приходил в поле, встречался в степи с кем-то, тебя всегда сажали к костру, тебя всегда должны были накормить и обогреть. Неважно — даже если завтра ты будешь убивать кого-то и схлестнёшься в войне. Это — закон гостеприимства и определённый кодекс чести, который выработался ареалом обитания на этой огромной территории. Именно поэтому Александр Невский опёрся на Золотую Орду, для того, чтобы отразить удар. Потому что он понимал, что ливонцы — запад, который придёт — он полностью переформатирует, он не оставит тебе права существовать и не оставит тебе право на твою веру. Ведь мы же сохранили свою веру. Что случилось с лужицкими славянами в Германии? Их там было две трети. Где они сейчас? Их нет! Это теперь — немцы! Запад перемалывает другие народы. Он задаёт им другой формат, чтобы они были такими же, чтобы ничем не отличались. В отличие от Востока, который говорит: «Ты такой? Ну и ладно, оставайся таким». У Чингиз-хана неважно было, какой ты веры — мусульманин там, христианин. А у этих совершенно другое отношение, понимаете? Отношение как к недочеловекам, недоравным, к непонятным, которых нужно перемолоть в своей мясорубке и сделать своими адептами. Вот и всё.

- Ну, наверное, любой народ заинтересован ассимилировать в себе другой этнос, который попадает на территорию его обитания. Вы посмотрите, что произошло в том же Косово. В своё время сербы просто пустили албанцев на свою территорию...

- Это славянская особенность. Мы относимся ко всем, как к равным.

- Но они их не ассимилировали — и в результате потеряли Косово.

- Это наша особенность. Это наше слабое место. Мы такие. Да, мы доверчивые. И другие этим умело пользуются. Но в определённом смысле это и наша сила.

- Сила в чём?

- В том, что мы не утратили себя, сохранили свою самобытность...

 

Власть Украины стремится уничтожить население Крыма

 

- Ещё один камень преткновения во взимоотношениях между Украиной и Россией — это Крым.

- Да, конечно.

- Довольно часто от российских граждан, которые приезжают в Крым на отдых или по делам, можно слышать: «Это — наше. Когда-нибудь это всё равно будет наше». Да и отношение самих крымчан как бы повторяет это тезис. Если говорить о крымском патриотизме, то патриотизм больше «повёрнут лицом» к России, чем к Украине. В Крыму абсолютно не удивительно увидеть митинг, над которым развеваются флаги России. Скажите: такая позиция отражает позицию всего Российского государства по отношению к Крымскому полуострову, или же это каким-то невероятным образом произрастает на бытовом уровне? Откуда оно берётся и возможны ли какие-то последствия, с Вашей точки зрения?

- Крым — это особый регион, там особая атмосфера. Приезжая туда, я чувствую себя совершенно не так, как в любой другой области Украины. Все говорят по-русски, гривны называют рублями...

- Ну, для этого вовсе не нужно ехать в Крым. Услышать слово «рубль» в отношении украинской гривны можно на трети территории Украины.

- (смеясь) Возможно.

- Да и у нас в Николаеве большинство людей в быту гривны называют рублями — особенно старшее поколение. И это вовсе не потому, что человек любит или не любит Россию. Люди росли в советское время, а в советское время были рубли...

- Дело в том, что большинство населения Крыма считает себя частью России. И недоразумение, которое произошло с Хрущёвым, они до сих пор воспринимают как поступок неадекватного человека, который тарабанил каблуками в международных кабинетах, выкрикивал какие-то непонятные лозунги и так далее. Люди приезжают в Крым отдыхать. И общаются с местными людьми, с местным населением Крыма, как со своими согражданами... Как только Киев украинизирует Крым, как только он избавится от местного населения с помощью различных технологий...

- Подождите. А как можно избавиться от местного населения?

- Ну, а как там татар поддерживают, финансируют? Откуда берутся все эти беспорядки, на которые просто закрываются глаза? Что, вы думаете, просто так силовые структуры комплектуются полностью из представителей западной Украины? И они там выкрикивают — мол, мы сейчас будем рожать здесь детей своих, мы сейчас всех ассимилируем. Пройдёт лет двадцать-тридцать. И как только население, люди, живущие в Крыму, будут переформатированы, либо изгнаны, либо любым другим способом зажаты, прижаты с помощью силовых методов, эта проблема отпадёт сама собой. Как только люди там не будут считать себя частью России, как только Киев решит проблему людей — официально, политически — тогда сразу же, я думаю, и со стороны России ухудшится отношение к Украине десятикратно.

- А сейчас Вы наблюдаете в Крыму такие процессы?

- Я — наблюдаю. Я приехал на Пасху, допустим, в Ялту, на «Великое русское слово». Зашёл в церковь, выхожу — и вижу на доске объявление. На фоне объявления с паломничеством — ярая антироссийская агитация. Знаете, такая: в России зажимается свобода слова, в России уничтожается свободный народ...

- Листовка?

- Да нет, не листовка. Прямо материалы из изданий. Я еду в аэропорт и вижу огромные детские рисунки: матушка Украина обнимает Крым.  «Крим — це Україна». То есть, колоссальная работа, пропаганда. Эта ситуация исчезнет, как только местное население будет разбито, разделено, как только, скажем так, Киев избавится от местного населения...

- То есть, вы считаете, что официальный Киев стремится избавиться от местного населения?

- Конечно. Мы видим это. Татары — явное тому подтверждение.

- Ну, татары приехали сюда ещё в период распада СССР. Я могу сказать, что крымская милиция по отношению к татарам и по резкости действий даст фору милиции из любого другого региона. В тех нескольких случаях, которые были — в частности, при самозахвате территории на Ай-Петри — крымская милиция действовала с несвойственной ей жёсткостью. Обычно украинская милиция себя так не ведёт.

- А как она себя повела?

- Ну, они просто дубинами их всех перемолотили, загнали в БТРы, всё снесли.

- Ну, вы скажите: если к вам сюда придёт татарин, захватит ваш кабинет и скажет:  «Это моя территория», как вы себя поведёте? Как вы будете расценивать эти действия?

- Я это по отношению к вашему тезису, что происходит поддержка татар...

- Происходит поддержка татар со стороны Ющенко.

- А скажите, Максим. Возможно ли такое, что Россию перестанет волновать Крым?

- Пока там живут люди, которые считают себя русскими, Россия не может смириться с тем, что там происходит. Что вы посоветуете — бросить, послать этих людей? Да любой уважающий себя народ не оставит в беде своих представителей, если почувствует, что где-то в другом государстве над ними нависает угроза...

 

Черноморский флот: «Доживём до понедельника»?

 

- В Крыму есть Севастополь и база Черноморского Флота России. Мы знаем, что официально заключён договор до 2017 года, и в 2017 году, если ничего не произойдёт, Черноморский Флот должен покинуть территорию Украины. Или заключить договор с другим государством. Любое заявление в Украине по поводу того, что в 2017 году действие договора прекращается, вызывает очень нервную реакцию со стороны многих должностных лиц в России — руководства Черноморского Флота, отставных и действующих адмиралов, Министерства иностранных дел. Как бы Вы могли это прокомментировать? Россия «уйдёт» в 2017 году, или же она будет прилагать усилия, вести дипломатические переговоры, чтобы остаться?

- Сейчас какой у нас год?

- Сейчас — 2009.

- Ещё восемь. За восемь лет ещё очень многое может произойти. И неизвестно, как мир выйдет из того финансового кризиса, в который затащили нас всех Соединённые Штаты Америки. Поэтому давайте доживём до этого времени.

- А что, с Вашей точки зрения, для России будет лучше — уйти или остаться?

- Я не знаю, каким будет мир в 2017 году. Из последнего финансового кризиса мир выходил с помощью мировой войны. И Соединённые Штаты целенаправленно стравили Европу с Россией и от этого очень сильно выиграли — поднялись экономически, заложили основу своего развития. Поэтому непонятно, как будет развиваться ситуация. Я не готов сейчас ответить. Давай дождёмся 2017 года, и там уже будем анализировать.

- Ну, до 2017 года ждать никто не будет. В мировой практике такие переговоры начинают вестись на довольно высоком уровне уже за несколько лет. Ведь не будет же такого, что завтра флот уже нужно вывести, а переговоры начнутся только сегодня...

- Я думаю, года нам хватит, чтобы полностью решить эту проблему.

 

Россия делает ставку. Теперь уже на молодёжь?

 

- Максим, я знаю, что в Государственной Думе Вы являетесь членом комитета по вопросам молодёжи.

- Да, это так.

- Интересно было бы узнать, на каких основах строится молодёжная политика в России. Если таковая, конечно, существует.

- Существует. Она сейчас вырабатывается, мы видим кристаллизацию этого процесса. Появился комитет по делам молодёжи Государственной Думы. Такого не было никогда.

- А кто его возглавляет?

- Комитет возглавляет ЛДПРовский депутат Павел Тараканов. (ЛДПР — Либерально-демократическая партия России, председатель партии — Владимир Жировский, — авт.).

- А чем занимается ваш комитет?

- Вокруг комитета концентрируются молодые политики. Молодёжь сейчас активно привлекается к политической деятельности. И власть в России заинтересована в этом, потому что стало понятно, что политическая элита стала закостенелой, она должна обновится, иначе продвижения не будет.

- Если я правильно понял, в прошлых созывах Государственной Думы такого комитета не было. Ну, а что подтолкнуло к его созданию?

- Российская политика кардинально изменилась в последнее время. В политике появилась молодёжь именно после активного вторжения внешних сил в политику, как на Украине, так и в России. То есть, Украина стала лакмусовой бумажкой в данном случае для тех процессов, которые пошли в России. Все увидели: американцы, взяв молодёжь, могут захватить верховную власть. Нельзя допустить этого. И стали относиться к молодёжи не просто к мясу для каких-то политических акций, а как к полноценным субъектам политической жизни.

- А до этого относились как к мясу?

- До этого вообще молодёжью никто не занимался. В 90-е годы молодёжь была полностью предоставлена сама себе. И те же процессы, которые шли здесь — наркомания, непонятные секты, маргинальные течения, движения, национал-фашизм — всё это очень бурно развивалось в России. Сейчас ситуация переламывается. И всё равно есть конфликт между тем, что мы видим в средствах массовой информации, и тем, что диктует политическая реальность. Такое впечатление, что СМИ в России живут ещё девяностыми. Они работают по программе развращения народа и приведения в такое состояние, знаете, «быдлоподобное». И сейчас появляются силы, которые мыслят несколько по-другому, и несколько иначе выстраивают свои стратегии. Молодёжь осознала себя реальной политической силой, когда мы разгромили у себя «оранжевых», блокировали все американские попытки установить у нас свой режим.

- Вы думаете, что в России готовилось нечто похожее на то, что происходило в Украине?

- Конечно! Конечно! И на очень высоком уровне. Причём технологи были с Украины. Я сам лично видел организацию тех акций.

- А можете назвать конкретных людей?

- Фамилии, к сожалению, не могу назвать, но я знаю, что они были из Киева. И наш актив «оранжевый» ездил в лагеря в Карпаты.

- А он был как-то структурирован?

- Конечно. Это называлось «Другая Россия».

- «Другая Россия», насколько я знаю, это Каспаров.

- Каспаров, Лимонов был с ними (сейчас непонятно, с ними он или нет), Немцов Борис. То есть, все эти младореформаторы, которые в 90-х разваливали Советский Союз, которые проводили правительскую приватизационную реформу, все они, естественно, поехали в Америку, получили там инструкции. Гари Каспаров вообще стал гражданином Америки. У него там дом, у него там семья живёт. И он активно действует в России. Его задача — провокация, дестабилизация. Его задача — стать Ющенко для России. И очень серьёзные финансовые ресурсы были вкачаны в них. И они начали активизировать свою деятельность по всей стране, по всей России. Но, слава Богу, они оказались алчными, большинство денег разворовали. Естественно, как бы, их план провалился. Но на фоне этого противостояния выросла целая плеяда молодых политиков у нас в стране, к которым я и отношусь. Политика изменилась. Политика направлена на патриотизм. Молодёжью стали заниматься, слава Богу. Этот год в России является годом молодёжи. К ней сейчас приковано внимание Путина. Путин возглавил оргкомитет года молодёжи, и сейчас бурным образом будет развиваться это.

- И последний вопрос, Максим. Какие, по Вашему мнению, первоочередные шаги необходимо предпринять на государственном и бытовом уровне, чтобы вектор российско-украинских отношений, имеющий сейчас негативную направленность, изменили на позитив?

- Нужно почаще встречаться. Такие встречи между представителями молодёжи, между членами парламента сыграют, несомненно, положительную роль. Депутаты должны ездить и туда, и сюда. Я общался с ректором вуза, который вы называете «могилянкой» (ЧГУ им. Петра Могилы, — авт.), он говорит: «Я не был в России с 1991 года». Я говорю: «Ну, а почему? Приезжайте. Вот, я приехал к вам. Давайте приезжайте и вы к нам». Мы приглашаем ваших студентов. Должен идти постоянный обмен информацией между нами, чтобы мы стирали эти шероховатости, эти границы, которые возводит между нами деструктивная власть, целью которой является не благоприятное развитие и не благо для украинского народа, а конкретно личные экономические интересы.

- А эти барьеры возводит только украинская власть, или российская тоже?

- Некоторые провокаторы в российской политике поддакивают этим процессам. У меня даже иногда возникает впечатление, что у них здесь какой-то бизнес, или их кто-то финансирует отсюда, помогает им это сделать. Надо рушить эти преграды. Надо ездить друг к другу встречаться, общаться и создавать иное информационное поле между друг другом. Я считаю, что это должно стать государственной политикой и в Украине, и в России, и стать как бы стратегией дальнейшего развития наших добрососедских отношений. Поэтому я и здесь...