Николай Круглов о реформах, ремонте дорог, городском транспорте и многом другом

Сегодня пресс-служба Николаевской областной государственной администрации распространила в СМИ обширное интервью главы ОГА Николая Круглова, в котором он затронул очень много интересных аспектов жизнедеятельности области и города Николаева. Губернатор рассказал о реформировании медицины и ЖКХ, о недостатках городского транспорта в Николаеве, о мусоре и непомерном воровстве из бюджета, о федерализации и об Украине 20 лет спустя. Материал был собран по высказываниям Николая Петровича во время рабочих поездки в Березанский район и в Вознесенск, а также из ответов на волпросы журналистов во время встреч и брифингов 16 и 17 января.

- На заседании Комитета экономических реформ Президент Украины В.Ф.Янукович сказал о том, что этот год должен стать годом децентрализации, расширения функций и полномочий регионов. Что, кроме предоставления административных услуг на местах, имеется в виду?

- Само понятие "административная услуга" очень емкое. По сути, это право какого-либо органа государственного управления кому-то что-то разрешать, устанавливать правила или иным образом воздействовать на предпринимателей, субъектов хозяйствования. Президент начал эту реформу, прекрасно понимая, что самое страшное для чиновника - потерять рычаги влияния на бизнес, на возможность каким-либо образом регулировать те или иные отношения в самом обществе, потерять властные функции и полномочия. И вполне понятно желание Президента сделать этот процесс не таким зарегулированным, каким он у нас оказался, ведь начиная с 1985 года эта система только усложнялась. При СССР все было в руках чиновников, и в независимой Украине чиновник взял на себя всю полноту власти. Для этого были разные поводы, обосновывалось это разными принципами и задачами, но факт остается фактом. Структура сложилась так, что в Киеве были разные министерства и ведомства, на местах находились их структурные подразделения, которые зачастую не подчинялись ни местным органам государственной власти, ни органам местного самоуправления. И этот помимо того, что государственная власть еще и делегирует органам местного самоуправления часть своих полномочий. В итоге для открытия своего бизнеса приходилось ходить по инстанциям не месяцы, а годы. Я сам видел документы, которые свидетельствовали о том, что предприниматели вынуждены были заниматься бумажной волокитой более трех лет! Особенно сложно и долго согласовывались решения по земельным вопросам. Это говорит о том, что в руках чиновников было сосредоточено очень много инструментов влияния и административных рычагов. Поэтому была поставлена задача изменить и максимально упростить регуляторную политику. Только в нашей области в этой связи было отменено, аннулировано и ликвидировано несколько тысяч регуляторных актов, которые неоправданно усложняли начало хозяйственной деятельности.

С 1 января этого года для упорядочения оказания самого широкого спектра административных услуг на уровне области введены новые должности государственных администраторов. Это 9 специалистов, которые по договоренности с городским головой Николаева сосредоточены в горисполкоме. Но государственные администраторы работают и в каждом районе, в каждом городе. Произошло это не за счет расширения штатов, но теперь человек, который решил начать хозяйственную деятельность, или у которого в этой связи возникли какие-то проблемы, уже не будет ходить по чиновникам. Законом это запрещено. Если чиновники будут замечены в нарушении этого закона, они будут уволены с занимаемой должности. Теперь человек обращается к государственному администратору, пишет заявление, в котором излагает суть вопроса или проблемы, и после этого уже государственный администратор, который никому не подчиняется, кроме губернатора, регистрирует это заявление и работает с ним, дает соответствующее поручение чиновникам. Есть жесткий порядок получения ответов на эти заявления. Потом заявитель приходит и получает полный пакет необходимых документов. Таким образом, исключаются утомительные контакты с чиновниками, исключается коррупционная составляющая, упрощается и ускоряется процесс получения разрешительных документов. Все справки и т.д. из региональных управлений и из министерств и ведомств получаются с помощью электронной связи. С другой стороны, мы с помощью такой системы видим динамику обращений, видим, с какими вопросами чаще всего обращаются. Если же речь идет о земельных вопросах, то в каждом районе есть государственные регистраторы, которые обязаны решать все проблемы, связанные с землей. Это и взаимоотношения с арендаторами, и изменения нормативно-денежной оценки, и так далее. Государственные регистраторы принимают все документы, анализируют их, сбрасывают все электронные копии сюда, в Николаев. Время поступления документов фиксируется, есть жесткие сроки окончания работы с этими документами, он контролируется на уровне области и на уровне Киева.

Несколько недель назад я запрашивал информацию по работе государственных регистраторов, потому что возникали вопросы, связанные с пропускной способностью этих специалистов, потому что наплыв документов очень большой. Оказалось, в четвёртом квартале 2011 года было принято более 17 тыс. документов, и только по 14 документам были нарушены сроки. Точно так же по итогам 3 месяцев будет проанализирована работа государственных администраторов, чтобы определиться с их оптимальной численностью, возникающими в процессе работы проблемами и накладками. Чтобы усовершенствовать эту систему с учетом того, что впереди у нас административная реформа и реформа местного самоуправления. Главная цель всех этих преобразований - максимально упростить жизнь тем, кто обращается к администраторам или регистраторам, и которые должны работать быстро и нести ответственность за свою работу.

А с 1 января вступит в силу закон о государственной службе, в котором много нового и прогрессивного. Он упорядочит вертикаль власти, полномочия органов местного самоуправления и органов государственной власти, функции всех структур сверху донизу. Тогда мы сможем говорить о стабильно работающем государственном аппарате, о прозрачности и понятности для каждого всего механизма власти. Поэтому в этом году нам нужно серьезно работать с кадрами, с кадровой политикой. В законе прописаны новые критерии определения эффективности работы чиновников, меняется и система оплаты труда. Потому что ни одну из намеченных реформ невозможно воплотить без реформы самого государственного управления, и очень многое зависит от эффективной кадровой политики. До сих пор у нас в этом деле было много непонятного, начиная с системы оплаты труда, подбора и назначения кадров. Это усложняло или делало невозможным привлечение для управления молодых, образованных, толковых людей. У нас не должно быть неквалифицированных, неграмотных, коррумпированных чиновников. Власть и общество взаимосвязаны, они не могут быть изолированы друг от друга. Но должна быть и взаимная требовательность. А сегодня система оплаты труда чиновника в малой степени определяет и отвечает эффективности его работы. Сегодня у чиновника низкий оклад и куча всяких надбавок - за ненормированный рабочий день, интенсивность, выслугу лет и т.д. В итоге получается, чем больше ты работаешь, тем больше получаешь. Без учета интеллектуальных способностей, склонности к развитию, к самообразованию. Новый закон ликвидирует этот дисбаланс, увеличивает непосредственно оклад, учитывает эффективность труда чиновника. Есть надежда, что с вступлением этого закона в силу мы уже не будем терять молодежь, выпускников вузов, молодых специалистов, а будем активнее привлекать их к управлению районами, регионами, страной. А иначе и быть не может, не получится модернизировать государство со старым багажом.

- На том же заседании Комитета экономических реформ было сказано, что основная работа по внедрению реформ будет происходить именно в регионах. О каких реформах идет речь? Для большинства граждан само слово "реформы" - это что-то непонятное и совсем не конкретное. А хочется, чтобы было все просто, как на хорошей дороге - разметка, указатели, светофоры, начало пути и пункт прибытия. Мы хотим, чтобы и с реформами все было так же ясно, хотим знать, что ждет нас в конце пути.

- Вот мы сегодня говорим о реформах, а я хочу напомнить, что об этом говорили задолго до нас. "Нет дела, коего устройство было бы труднее, ведение опаснее, а успех сомнительнее, нежели замена старых порядков новыми. Всегда ожидает враждебность тех, кому выгодны старые порядки, и холодность тех, кому выгодны новые. Холодность же эта объясняется отчасти страхом перед противником, отчасти недоверчивостью людей, которые на самом деле не верят в новое, пока оно не закреплено продолжительным опытом». Это сказал Макиавелли почти 500 лет назад. Так развивается человечество. Поэтому и Президент не раз подчеркивал, что если реформа непонятна людям, если чиновник не может внятно объяснить, что это за реформа, и что будет в результате этого реформирования, мы не сможем и оценить, идет реформа или нет, хорошо она идет, или плохо. Вот, например, реформа здравоохранения. Я не врач, у меня нет медицинского образования, но мы все являемся пациентами. И как пациент я предъявляю претензии к медикам и организаторам здравоохранения - начальникам управлений, их заместителям и т.д. Поэтому мы договорились так: в течение месяца каждый район, каждый город - главный врач ЦРБ или начальник управления здравоохранения, начальник финуправления, руководитель района или города, председатель совета - с картой своей территории и со своими расчетами должны у нас на местном Комитете реформ показать наглядно всю свою реформу. Вот это - действующая на сегодня система - ФАПы, больницы, станции скорой помощи, населенные пункты, дороги, количество жителей и т.д. Президент поставил задачу: неотложная медицинская помощь должна быть оказана в городе в течение 10 минут, в сельской местности - в течение 20 минут. Вот и покажите, с циркулем, с учетом скорости движения машин "скорой помощи", где и что у вас должно быть сосредоточено для выполнения этой задачи. Где должны быть подстанции, сколько нужно для этого людей и денег. В каком состоянии находятся ваши дороги, какова освещенность улиц, сколько нужно машин "скорой помощи", на каждой из которых должна быть система GPS, чтобы исключить холостые пробеги, перерасход топлива и т.д. Дальше. Основное связующее звено кто у нас? Семейный врач. Просчитайте, сколько вам нужно семейных врачей с учетом нормы нагрузки. Покажите, где они у вас будут находиться, где будут находиться амбулатории, что должно быть в этих амбулаториях. Какая лаборатория должна быть, какие анализу нужно будет делать. Сколько нужно квартир и так далее. А вот потом, после этого, можно будет говорить о следующем этапе реформы - межрайонные больницы, госпитальные округа, перинатальные центры, потому что сегодня 90% женщин, чтобы сохранить жизнь и здоровье ребенку вынуждены везти их в область, в перинатальный центр, где могут оказать системную квалифицированную помощь и матери, и ребенку. И вот когда каждый район или город расскажет и защитит свои расчеты, можно будет говорить и о финансировании, и о закупке оборудования. Не просто по принципу, кому чего вздумается, а под новую и действенную реформированную систему оказания первичной медицинской помощи. Мы вводим систему полного компьютерного учета в здравоохранении, потому что должны точно знать, сколько у нас пациентов, сколько больных детей и взрослых, чем больных, с чем они обращаются к врачам, к каким врачам, в какие больницы приходят. Для этого на государственном уровне разработана единая компьютерная программа, которая позволит все это отслеживать. То есть, необходимо обеспечить наше здравоохранение и компьютерами. В итоге мы четко должны знать, что у нас получится в итоге: куда придет пациент, к какому врачу он попадет, куда и кто его направит дальше. Нужно отказаться от многих глупостей. Например, от такого критерия оценки работы медицины как загруженность и количество койко-мест. Проблема ведь не в койках, проблема в людях. И если мы видим, что пациенты из определенных населенных пунктов или в каком-то районе ездят к определенному специалисту, потому что он хороший доктор, у него своя практика и хорошие отзывы, мы должны это учитывать при определении базовых пунктов и базовых специалистов. И это только один из примеров того, как будет проводиться реформа. При этом необходимо учитывать особенности населенных пунктов и районов. Например, Николаевский район своего районного центра не имеет. Но рядом, в Степовом, есть больница. Если это будет удобно, давайте сделаем филиал там. Надо ли закрывать ФАПы? Давайте смотреть на каждый конкретный. Может, стоит его расширить и сделать на его базе амбулаторию. Главное заключается в том, что система должна быть выстроена так, чтобы каждый человек получил своевременную первичную медицинскую помощь, а потом специализированную квалифицированную помощь.

Конечно, при реформировании здравоохранения мы учитываем лучший зарубежный опыт, например, американский - по созданию перинатальных центров. Но не будем забывать и о своих наработках. Тот же Рейган в свое время говорил, что "взял" бы в американское здравоохранение опыт советских обязательных профосмотров. И лучше этого мировая медицина ничего не придумала, потому что благодаря ежегодным профосмотрам выявлялись болезни на ранних стадиях, что упрощало их дальнейшее лечение. Причем, проверяли и взрослых, и детей.

- То есть, в этом году мы все просчитываем, определяемся по структуре и по финансам, необходимым для воплощения этой оптимальной и эффективной системы здравоохранения. А если средства, необходимые для внедрения новой модели оказания медицинской помощи, окажутся неподъемными для наших бюджетов?

- К 1 января следующего года мы должны будем отчитаться перед советами, перед депутатами о первом этапе реформы здравоохранения, о том, как должна быть организована первичная медицина, и что для этого нужно. Что касается финансирования. Городу Николаеву уже в этом году из государственного бюджета выделено 80 млн.грн. на приобретение медицинского оборудования и машин "скорой помощи". С Владимиром Чайкой мы этот вопрос обсудили, нам должна быть предоставлена карта с определением мест амбулаторий, нахождения семейных врачей и т.д. И врачи, и пациенты должны знать, что, когда и как будет происходить. Нам ведь и в медицинские вузы нужно подавать заявки на нужных специалистов, на переквалификацию. Нужно готовиться к переменам заранее. Поэтому через 2 недели николаевская городская медицина должна предоставить нам свои выкладки - и по новой структуре здравоохранения, и по необходимым для этого затратам.

В итоге всех преобразований каждый пациент должен быть уверен, что в самый короткий срок, без очередей в поликлиниках и лишних мытарств он получит скорую и эффективную медицинскую помощь. Наши специалисты побывали в в Виннице, где был запущен пилотный проект реформы здравоохранения, изучили опыт Гайсинского района, проблемы, с которыми там столкнулись в процессе преобразований, какие ошибки при этом были допущены. Вторая группа специалистов изучит опыт Кривого Рога, где по решению правительства тоже уже осуществляется реформа здравоохранения. Это делается для того, чтобы организаторы здравоохранения, сами медики точно знали, с чем им придется сталкиваться.

Отдельный вопрос - разъяснение грядущей реформы. Этому придается огромное значение, уделяется огромное внимание. И, поверьте, каждый житель области получит максимум информации о том, как будет осуществляться реформирование, специалисты ответят на каждый вопрос, каждый пациент будет четко знать, куда ему нужно будет идти, и на что он сможет рассчитывать.

- Если попытаться структурировать все намеченные реформы, их можно разделить по двум направлениям: реформа государственного управления и реформа систем жизнеобеспечения. Блок "жизненных" реформ, помимо реформы здравоохранения, что еще включает?

- Реформу ЖКХ, о которой так много говорят, и которая так медленно продвигается. Реформа самой собственности в сфере ЖКХ уже произошла. Государственной собственности там почти нет, за исключением нашей ТЭЦ, все остальное - частная или коммунальная собственность. Сегодня мы идем по пути создания ОСМД, стимулируем жильцов к пониманию того, что не только квартира, но и весь дом - их собственность. Сейчас вносятся изменения в законодательство для того, чтобы собственники и были стопроцентными владельцами своего дома. А пока у нас получается, что подвалы, стены, крыша, придомовая территория - не их. В чем сегодня опаздывает Николаев? Каждый дом имеет свою территории, под каждый дом разрабатывался генеральный план, и все эти проекты есть. Почему с привлечением Гипрограда, управления земельных ресурсов за каждым домом не закрепили территорию? Чтобы было четко сказано: каждый дом имеет свою территорию, и распоряжаться этой территорией - что-то рыть, ставить МАФы и т.д. - может только общее собрание жильцов этого дома. Мы хотим передавать дом и прилегающую территорию ОСМД, предварительно отремонтировав крышу. Мы это опробовали в Снигиревке. Там текли крыши, разрушались дома, мы долго уговаривали жильцов создать ОСМД. А теперь, когда жильцы домов, в которых были созданы ОСМД, убедились в том, что мы выполнили свои обещания, отремонтировали крыши и водостоки, и они могут сами управлять своим домом, в Снигиревке очередь из заявлений на создание ОСМД. Так же было в Очакове и в Новой Одессе, где во всех многоквартирных домах созданы ОСМД. При такой системе жильцы сами определяют, какие услуги им нужны, кто их будет оказывать, сколько это будет стоить. Сами собирают деньги, сами принимают решения и абсолютно не зависят от власти, вступая с ней в контакт только тогда, когда речь идет о вывозе твердых бытовых отходов. И в этом деле, в вывозе мусора, в Николаеве тоже нужно наводить порядок. Мы продолжаем этим заниматься, получили исчерпывающую информацию от КРУ, работало в этом направление и УБОП. По отчетам за год в Николаеве якобы вывозиться больше 1 млн. кубометров мусора. А кто и как это подсчитал, если весовых нет? Кто и на каком основании выписывает перевозчикам "бумажки"? 4 человека ставят отметки на полигоне ТБО и чиновник в горисполкоме, создавший в 4 районах 4 структуры. В результате расходы на эти 4 структуры примерно такие же, как на захоронение самого мусора. И - грязь вокруг мусорных контейнеров, никто ни за что не отвечает, режима движения, графика вывоза мусора и контроля нет.

- Таким образом разворовываются огромные деньги из городского бюджета. Но будут ли названы виновные в этом конкретные лица и статьи законов, по которым им придется отвечать?

- Будут. Я гарантирую, что так и будет. У нас уже есть все документы, мы знаем, кто позволил себе воровать. Я не хочу вмешиваться и подменять депутатов городского совета, мэра города, но когда есть нарушение закона, я обязан вмешаться. Как мы вмешались тогда, когда без обсуждения были установлены тарифы на услуги ЖКХ. Поэтому и сейчас я обратился к мэру и депутатам с тем, чтобы они уже приступили к разработке новой системы организации вы воза мусора в областном центре. Нет возможности быстро поставить весовую? Купите передвижные весы, которые используют в ГАИ на дорогах, где есть ограничения по весу машин. Определите, сколько нужно машин, сколько и где должно быть контейнеров. Когда принимали бюджет города, согласились с тем, что 1 млн.грн. нужно потратить на изготовление новых контейнеров, которые будут сделаны на наших заводах. Но и все остальное должно быть сделано, чтобы каждая структура, задействованная в вывозе мусора, отвечала за свою территорию, чтобы каждая мусорная машина была оснащена системой GPS, и можно было проследить, по графику ли, что и куда вывозится, пробег, километраж и т.д.

Мы договорились с киевской структурой, которая делает такие системы контроля за движением машин "скорой помощи", мусоровозов и такси. Маячки и пульт, и нам будет ясна полная картина движения этих машин по городу. Замусоренность Николаева всем давно надоела. Посмотрите, как чисто в Вознесенске. Потому что там мэр десятки лет этим занимается.

Точно так же нуждается в реформировании система пассажирских перевозок в Николаеве. Тысячи маршруток, тендеры выигрывают фирмы, у которых нет своего транспорта, то есть, за безопасность пассажиров эти фирмы не отвечают и так далее. И отчислений в бюджет почти ноль, потому что все оформлено на малые предприятия, без бухгалтерской отчетности. Надо ломать такую систему? Надо. В городе есть электротранспорт, который мы с каждым годом все больше дотируем, потому что расчетным методом определяем, сколько его услугами пользуется пассажиров. В этом году мы купим новый подвижной состав, но возникает вопрос: а почему предприятие "Николаевэлектротранс" не участвует в организации пассажирских перевозок другими видами транспорта? Теперь оно будет в этом участвовать и возить пассажиров небольшими автобусами. У нас есть договоренность с автобусным заводом по организации в Николаеве сборки автобусов средней вместимости. Пусть предприятие зарабатывает, мы будем его меньше дотировать, но оно еще и налоги платить будет. И потом, у нас же все маршрутки курсируют всего по нескольким улицам, перегружая их и оставляя без внимания все остальные улицы города. Этим мы тоже будем заниматься вместе с мэрией и городским советом.

- Что еще предполагает реформирование инфраструктуры?

- Дороги. В этом году мы передаем Николаеву 17 млн. 144 тыс.грн. на ремонт дорог и внутриквартальных проездов. Это с учетом того, что город передал в государственную собственность те городские дороги, которые являются частью государственных дорог, и мосты. Такого раньше не было, а теперь у Николаева появились возможности для благоустройства.

- А есть у нас в области структура, которая может контролировать качество ремонта дорог?

- Есть. Но, например, товарищ Исаков в своем блоге рассказал, какая плохая у нас дорога на Киев. А я интересуюсь: а в каком состоянии они нам передали дороги? И почему Исаков в качестве заместителя губернатора не интересовался состоянием дорог в области, хотя был обязан это делать? Что касается этой дороги, я после первого снега и гололеда по ней проехал, с определенными выводами для дорожников. Но мы ведь и не скрываем, что ремонт дороги не закончен, не уложен еще третий слой. Мы ее выровняли, залатали, но третий слой дорожного покрытия будет уложен весной, при нужной температуре для соблюдения технологии. А сейчас по тем участкам, которые не выдержали гололеда, выставлены претензии предприятию, которое выполняло эти работы, и ремонт будет выполнен за его счет. А после укладки третьего слоя дорога Николаев-Ульяновка будет такой же качественной, как дорога на Одессу.

Что касается контроля, то любой дорожник знает: самый простой способ - когда заканчивается ремонт или строительство, вырезается квадрат метр на метр и измеряется, сколько и чего туда положено. Для того, чтобы дороги были качественными, главное - не воровать, не быть в доле в этих делах. А контроль будет.

Так же будут приводиться в порядок и дороги в районах области. Сегодня есть новая классификация дорог, поэтому в каждом районе будут разработаны карты-схемы, определено их состояние и составлен график ремонта. Средства выделяются, но мы должны помнить: когда мы из года в год тратили деньги на ямочный ремонт, у нас не было ни денег, ни дорог. А когда мы капитально сделали одесскую дорогу, то мы уже 2 года ее не трогаем, она в прекрасном состоянии. Поэтому что-то будет выделяться из районных бюджетов, из областного будет выделено 14 млн.грн., которые будут распределены по районам, но мы подчеркиваем: эти средства выделяются под реформу инфраструктуры, и использоваться должны с максимальной отдачей.

- Президент поручил правительству уже в январе пересмотреть распределение средств из Госбюджета на развитие регионов. Было сказано, что это перераспределение должно происходить с участием регионов и по-справедливости. А что значит - по-справедливости?

- Одно из направлений – капитальные вложения и кредитные ресурсы. Есть средства, которые выделяются через министерство регионального развития. Это 1,1-1,2 млрд.грн. И вот перед новым годом все губернаторы встречались с Президентом, и мы просили Виктора Федоровича определить механизм распределения этих средств между регионами. Было предложено два варианта: или по количеству населения, или по километражу дорог. Главное, что этот показатель должен быть определен, чтобы распределение было честным и понятным. Потому что иногда мы видим, что одной области выделяется больше средств, а другой - меньше. Понятно, что, наверное, возникли какие-то безотлагательные потребности, но они везде возникают.

- И когда будет определен критерий дележа?

- До конца месяца. Если же говорить о блоке реформ системы жизнеобеспечения в стране, то нужно помнить и о социальной защите, и о том, что нам нужно разобраться и определиться со льготами. Во всем мире если человек получает какие-то льготы, то он их получает в суммарном выражении. То есть все, что должно быть каким-то образом компенсировано, поступает на отдельную карточку, будь то компенсация за проезд или на приобретение медикаментов. Живешь в сельской местности и общественным транспортом не пользуешься? Трать это на что-то другое, по собственному усмотрению, но таким образом тоже устанавливается справедливость и равноправие всех граждан определенной категории, независимо от места проживания. Так поступили в России, будет хорошо, если так же поступят и у нас. Тогда маршрутки мимо пенсионеров ездить не будут. Что касается других аспектов реформирования системы госзащиты, то кое в чем наша область опередила другие регионы. Мы еще в 1994 году создали Центры социальных служб, которые есть в каждом районе на базе сельских советов. И если у человека возникают какие-то вопросы по пенсиям, по льготам и т.д., ему не нужно ехать в райцентр, ему помогут на месте. Там же оказывается комплекс необходимых услуг – парикмахерские, оздоровительные процедуры, там же люди просто собираются вместе в свободное время – попеть, поплясать или чаю попить. У нас эта система прижилась и доказала свою эффективность. Особенно нуждаются в Центрах социальных служб люди одинокие. Поэтому от других областей мы отличаемся тем, что знаем всех своих социально незащищенных граждан поименно. Поэтому, когда нам говорят: а почему это ваши афганцы или чернобыльцы не выходят на улицу и не бастуют, я рассказываю, что у нас благодаря этим центрам знают о потребностях и проблемах каждого пенсионера или льготника, мы их чувствуем, понимаем и вовремя при необходимости реагируем. Это тоже реформирование, в котором мы несколько опередили другие регионы. Теперь в течение вот уже двух лет добиваемся внесения изменений в законодательство, чтобы такие центры социальных услуг узаконить, пока они находятся как бы за рамками законодательства. Значит, нужно менять законодательство и расширять наш опыт на другие регионы.

- А если говорить о реформе системы управления государством, чего нам ждать от нее? Какой будет наша страна лет через 10? Нынешнее перераспределение полномочий в пользу регионов это первый шаг к федерализации?

- Когда мы возвращались к Конституции 1996 года, мы сказали, что теперь, через 20 лет, пришло время для нового основного закона. Что прописанная в нашей Конституции система государственного управления - это по сути все та же система бывшего социалистического государства. За это время изменилась экономическая, социальная, финансовая база, появились разные формы собственности. Нам в любом случае нужно принимать новую конституцию, чтобы не вносить постоянно изменения в существующую. И Президент поддержал собрание Конституционной ассамблеи для работы в этом направлении. Но постоянно, особенно перед любыми выборами, у нас возникают вопросы относительно административно-территориального устройства нашего государства. Одни за федерализацию, другие против, а меня настораживает, когда в наших СМИ появляются откровенно провокационные материалы на эту тему, в которых слышны призывы к разделению страны, регионы, Правобережье и Левобережье противопоставляются друг другу, а вместо поиска причин существующих проблем в нас самих все сваливается на внешних врагов. Мы сегодня должны заниматься не поиском внешних врагов, а думать о том, как содержать людей, как удерживать внутренний рынок, емкий с точки зрения потребления. Все мы разные, но мы должны научиться жить вместе, как многие успешные страны. Разная Германия, но они живут вместе, хотя им было очень сложно после воссоединения. Но пытаться сегодня разорвать единый экономический механизм, который сложился в Украине, могут только провокаторы, потому что мы восстанавливались все последние 20 лет. Я считаю, что мы сегодня должны не сравнивать себя с другими, не заглядывать в чужой карман, а учиться максимально и наиболее эффективно использовать то, что у нас есть, свою землю. Это должно стать задачей для каждой общины. У каждого региона в Украине своя история, свой менталитет, своя культура. Наша общая задача – содержать своих стариков и своих детей, свое потомство. А что касается стартового капитала, то многие страны изначально находились в значительно худших условиях. Финляндия, Голландия, Норвегия, не говоря уже о Японии. Люди создают крепкие государства буквально на камнях, в жестких климатических условиях. А нам повезло, у нас замечательные условия. Просто все сообща должны работать на создание сильного государства. Власть должна быть прозрачной, а оппозиция конкретной. Никто не против критики, никто не против, если оппозиция скажет: вот так поступать не правильно, надо вот так. И хорошо, если каждый будет нести ответственность за свои слова. Могу сказать, что пока мы в нашем регионе за последние 20 лет не наделали больших ошибок, ничего бесследно и окончательно не потеряли. Надо уметь видеть свою выгоду, уметь использовать особенности своего региона, зубами цепляться за любую возможность, как мы цепляемся за инвесторов, за инвестиции. Когда власть будет в полном объеме выполнять свои функции, у нас будут и рабочие места, и налоги, и достойный уровень жизни.