Начальник Николаевской фининспекции Андрей Скибяк: «Ревизия установила прямое обворовывание медицинских работников...»

 

Инспекторы Государственной финансовой инспекции в Николаевской области в июне текущего года раскрыли едва ли не самое крупное хищение в сфере здравоохранения за последние 20 лет. В ходе ревизии выяснилось, что на протяжении почти шести лет должностные лица одного из лечебных учреждений присваивали себе средства, предназначенные на оплату премиальных, больничных и надбавок медицинским работникам, а также средства, которые необходимо было перечислять во всевозможные государственные фонды — социального страхования, пенсионный фонд и т. д. Всего таким образом было украдено свыше четырех с половиной миллионов гривен! Стоит отметить, что за все эти шесть лет в медицинском учреждении неоднократно проходили проверки и ревизии. В том числе, производило ревизию и КРУ в Николаевской области, на базе которого и создана нынешняя финансовая инспекция. И все эти проверки никаких нарушений не выявили! О том, каким образом мошенники ухитрялись красть столько лет государственные деньги, и при этом оставаться незамеченными, «Новости-N» решили спросить у начальника Государственной финансовой инспекции в Николаевской области Андрея Скибяка.

- Андрей Юлианович, нам известно, что ваши инспекторы в ходе проверки выявили рекордную сумму хищения бюджетных средств в одном из лечебных учреждений Николаева. Расскажите, кем была инициирована эта ревизия?

- На сегодняшний день, в соответствии с административной реформой, в структуре администраций и государственных ведомств есть внутренние контрольно-ревизионные подразделения, которые функционально наделены полномочиями для осуществления контроля внутри ведомства. Собственно, данная проверка началась по результатам работы внутреннего контрольно-ревизионного подразделения областного управления здравоохранения. При выполнении своих задач этим подразделением и были выявлены финансовые нарушения.

В одном из моментов они обратили внимание на расхождения в направлении определенного финансирования. А именно – это финансирование предназначенное на выплаты заработной платы. Это дало толчок к более глубокому и детальному изучению.

- Предположим, внутреннее ревизионное подразделение обнаружило определенные нарушения. Как в таком случае его сотрудники должны поступить? Доложить руководителю заведения, или в вашу структуру? Что делать с нарушениями, которые они выявили?

- Они с нами имеют функцию взаимного сотрудничества, непосредственно они подчинены руководителю своего ведомства. Они докладывают своему руководству и обращаются к нам уже для принятия мер.

- Как отреагировало ваше ведомство мы сейчас будем говорить, а какова была реакция руководителя облздрава?

- Могу сказать одно: после того, когда мы приобщились к проведению ревизии, сотрудникам госфиниспекции оказывалась абсолютная поддержка и помощь в получении достоверной информации. Поддержка была в полном объеме, никаких препятствий в доступе к информации со стороны руководства не было. Главный врач этого заведения также шел навстречу.

- Мы можем назвать это лечебное учреждение?

- Я думаю этот вопрос лучше адресовать структурам, которые занимаются правовой оценкой действий. На сегодняшний день прокуратурой возбуждено уголовное дело, а в интересах следствия есть определенные ограничения. Не называются ни фамилии, ни учреждения.

- Так что же выяснили ревизоры николаевской государственной финансовой инспекции?

- Знаете, я давно работаю в финансовой сфере, но я впервые встретился с таким хамским отношением, с игнорированием людей, которые работают в отрасли. По результатам ревизии установлено, что речь идет о прямом обворовывании медицинских работников данного учреждения. Мы нашли махинации, которые осуществлялись за счет «экономии» фонда заработной платы. На практике это означает, что имели место недоплаты за работу в ночные часы, другие надбавки, предусмотренные в отрасли. Вместе с тем, есть неуплата в полном объеме налогов, неуплата взносов в фонды – пенсионный, социального страхования. Они были либо проигнорированы, либо оплачены в неполном объеме.

- То есть ревизоры выяснили, что некоторое лицо или группа лиц систематически воруют деньги?

- Лицо или группа лиц – это установит следствие. Но я могу сказать, практически аккумуляция украденных денег шла на несколько человек. Это порядка семи лиц, на карточные счета которых поступали эти средства.

- Какая сумма была украдена?

- Это больше четырех с половиной миллионов.

- А за какой период?

- С 2005 года по май 2011 года.

- То есть, почти за 6 лет?

- Если брать по периодам и месяцам, то получается за пять лет.

- Это огромная сумма.

- Знаете, если мы вспомним 2006, 2007, 2008, 2009 год – это был период обострения проблем с финансированием заработной платы в социальной сфере. В том числе и в медицине. Если давать этому правильную оценку, то получится, что проблема создавалась руками конкретных людей на местах. А тогда во всеуслышание говорилось о том, что это проблема государства. Но давайте разберемся: это проблема внутренняя, касается она ответственности некоторых работников, или это действительно проблема, которая тянется на общегосударственный уровень? Мы говорим о сумме в 4 миллиона – это сумма, которую государство выделило на выплату премиальных, на оплату соответствующих квалификационных надбавок — и все они были профинансированы. Но в полном объеме к тем, кому они были предназначены, эти деньги не дошли, потому что их украли. Не хочется забегать наперед, но я думаю будет доказан и тот факт, что имели место так называемые «мертвые души». Имеются в виду люди, которые трудоустроены, но по факту они не осуществляли тех функций, которые были на них возложены. Это было сделано, чтобы производить начисления.

- Мы можем говорить о том, на каких должностях работали люди, совершавшие данные махинации?

- Если мы говорим о финансах ,то это люди, которые задействованы в финансовой сфере.

- Не сложно догадаться, что речь идет о бухгалтерии.

- Могу сказать, что я никогда не встречался с таким «профессионализмом». Знаете, в народе говорят: «ведется двойная бухгалтерия». Так вот в данном случае велась тройная бухгалтерия.

- Можете ли вы в общих чертах рассказать, в чем была схема? Как могло случиться, что воровали на протяжении 6 лет? Наверняка, были проверки, эту структуру проверяли, в том числе, тот же пенсионный фонд, то же КРУ, на базе которого была создана финансовая инспекция. Неужели никто из проверяющих структур не выявил нарушений?

- Я задавал себе этот вопрос. В том числе и по нашему ведомству, в прошлом – КРУ, которое также осуществляло проверки.

-И они не выявили никаких нарушений?

- Я занялся этим вопросом, и на сегодняшний день принял решение о проведении внутреннего служебного расследования по этому поводу.

- Это расследование по факту или в отношение конкретных людей?

- Расследование по поводу проведенной проверки.

- А люди, которые проводили ТЕ проверки еще работают у вас?

- Кто-то работает, кто-то нет. Может не все работают на тех же должностях. В ходе служебного расследования я думаю мы найдем ответ, почему мы не видели нарушений на протяжении пяти лет в этом учреждении. Однозначно результаты служебного расследования будут направлены в прокуратуру для того, чтобы дать оценку действий сотрудников. Несмотря на то, что речь идет о сотрудниках моего ведомства.

- Получается, что воровали в год почти по миллиону. Для учреждения здравоохранения миллион из фонда заработной платы – это очень много.

- Было три направления аккумулирования денег. Первое – перечисления, которые касаются больничных листов. Не буду останавливаться на суммах, но назову вам по максимуму – от 10 до 30 тысяч в месяц. Это суммы на оплату больничных листов, которых фактически не было. За счет этих не подтвержденных больничных листов эта сумма «вытягивалась» и распределялась на определенные конкретные счета. Следующий момент. Аккумуляция средств с недоплаты и неперечисления налога с дохода с физических лиц. Мы нашли, что есть также недоплаты взносов в пенсионный фонд, недоплаты взносов в фонд социального страхования и другие. Возвращаясь к вопросу о том, почему на протяжении долгого времени не видели этих махинаций. Эти вопросы также и к ряду всех этих структур, они также функционально должны осуществлять контроль. Например, вот с чем мы встретились. Документы, которые были поданы нам на первой стадии, отвечали всем требованиям законодательства, которым руководствуется в своей деятельности юридические лицо. А когда мы зашли с другой стороны – с получения первичных документов по данному ведомству из банковских учреждений, тогда мы увидели ,что те документы, что нам подали для проверки, существенно отличаются от тех ,что были нам предоставлены в конкретных местах – в банке, казначействе и т. д. Внутреннее КРУ это увидело, но ни они, ни мы изначально не видели глубины этой схемы. Когда мы уже начали проникать в глубину, полностью раскрывать схемы последовательности прохождения платежей и начислений, у нас появились нестыковки и несовпадения. На сегодняшний день работают такие специализированные бухгалтерские компьютерные программы, которые делают расчеты, проводят проводки. И вот эти программы нам реально выдали ту картину, какая должна быть, но фактически все не так.

- То есть они смогли обмануть даже компьютерные программы?

- Тут вопрос: или обмануть, или использовать таким образом, чтобы оно сработало так, как им нужно.

- Вы говорили о трех направлениях аккумулирования средств. Это недоплаты в соответствующие фонды, перечисления за больничные листы, а что третье?

- Я уже упоминал – это экономия фонда заработной платы. Государственное финансирование осуществляется по определенным статьям. Каждая статья финансирования имеет определение, на что она направлена. Одна статья - это оплата работы сотрудников, соответственно, она имеет свое название. Вторая статья – это все начисления на заработную плату. Исходя из этого мы получаем два источника. Первый – это со статьи финансирования по начислению заработной платы. Они в полном объеме не доплачивались – платежи, взносы. И второй источник – это с экономии прямого бюджетного финансирования по оплате труда. То, что я говорил – кто-то что-то недополучал.

- Каждый врач знает, что ему за ночное дежурство, например, должны доплачивать. А тут выходит, что ему не доплачивали?

- По этому поводу будут дальше давать пояснения те работники.

- Выходит, они просто мирились с тем, что им недоплачивают?

- В тот период все говорили о том, что в медицине у нас нет должного финансирования, заниженная зарплата, что виновато государство, Киев. Это немного не так. Могу провести аналогию. Мы сейчас проводим комплексные проверки воинских частей. Мы столкнулись с тем, что на уровне юридических лиц на местах, то есть, воинских частей, у нас не производятся выплаты за пайки, компенсации за вещи. Мы задались вопросом – почему с этим есть проблема? Ответ: нет финансирования. А почему нет финансирования? Ответ прост: потому что местное руководство само для себя приняло такое решение – оно не показывает задолженность перед людьми, по бухгалтерии они это не проводят. На основании чего их ведомство - центральный аппарат Минобороны, должно их финансировать, если не заявлены цифры на финансирование?

- Понятно. Но украденные деньги ведь нужно было каким-то образом забрать? Известно, что в этих государственных структурах уже давно наличными деньги никто не выдает, они перечисляются на счет, на карточку. Суммы большие – миллионы. Неужели, к примеру, банки не видели, что на ту же зарплатную карточку перечисляется сумма в десятки раз превышающая реальную заработную плату? Или им все равно?

- Знаете, я даже не возьмусь давать какую-то определенную оценку. Банки руководствуются поданными документами, они по ним производят начисления. Я не вижу в этом какой-то ответственности банков. Но с другой стороны, чисто с профессиональной точки зрения, людей должно было заинтересовать, что средняя зарплата в месяц получалось 10, 15, 20 тысяч. Известно, кто в регионе может зарабатывать такие деньги и поэтому напрашиваются, конечно, определенные вопросы. Но это вопросы профессионализма. Но вот сама процедура предусматривает еще и участие казначейских подразделений, которые также должны осуществлять контроль за государственными средствами. Но опять таки, в данном случае не могу ничего утверждать, так как госфининспекция не отслеживала документы, которые подавались в следующие ведомства для дальнейшего перечисления средств. Это уже выяснит следствие – что подавалось, как подавалось и на какой стадии оно фальсифицировалось. Мы установили факт нарушения законодательства и схему. Я знаю, что с этими фактами ознакомлено руководство лечебного учреждения и материалы проверки руководитель подписал 22 июня.

- В период, о котором идет речь, – с 2005 по 2011 годы – у данного учреждения был этот же руководитель, что и сейчас?

- Насколько мне известно, за этот период сменилось два руководителя. Исходя из того, с чем мы встретились документально, допускаю такой вариант, что первое лицо могло и не знать о всех этих махинациях. Он мог подписывать документы, отражающие ситуацию в таком свете, какой она должна быть по закону, а дальше все шло без его участия.

- У государство украдено четыре с половиной миллиона. На ваш взгляд, кто и каким образом должен это компенсировать? И компенсируются ли такие вещи, или украли – посадили и все?

- Дело в том, что в конечном итоге сейчас будет проведен ряд проверок и будет установлено, что были недоплаты в фонды и по налогам. А это значит, будет прямое начисление штрафных санкций на лечебное учреждение. За пять лет соберется немало. То есть медработников сейчас еще раз накажут: им недоплачивали пять лет, а теперь еще раз изымут средства в пользу государства. Что касается компенсации, то это средства, которые попали на конкретные расчетные счета конкретных людей. Эти люди незаконно получили данные средства, и наше законодательство говорит о том, что они должны быть возвращены. Но это решение принимает суд. Я надеюсь, что эти средства попадут в бюджет, потому что, во-первых, это немаленькие средства, а во-вторых, это те средства, которые необходимы на статьи заработной платы работников медицины.

- Вы в разговоре упомянули очень важную проблему – проблему дискредитации социальной политики государства за счет действий определенных лиц. Этот случай – это исключение, или мы можем говорить, что за счет вот таких действий конкретных лиц социальная политика государства может быть дискредитирована?

- Скажу немного по-другому. За счет отдельных действий в кавычках «суперпрофессионалов», мы получаем эти негатив в определенных сферах. Что касается дискредитации социальной политики государства, то есть наше учреждение, есть правоохранительные органы, чтобы эту политику защищать. Мы такие нарушения должны выявлять и пресекать.

- Андрей Юлианович, вы возглавляете в Николаевской области структуру, которая вроде бы и не силовая, но к ней всегда относились с определенным пиететом — дескать КРУ есть КРУ. Сейчас изменилось название, но не поменялась суть. Впервые такое громкое разоблачение финансовых махинаций в Николаеве произошло именно под вашим началом. Вы в области человек новый. Естественно, всем интересно, кто вы, откуда. Расскажите нашим читателям о себе.

- Во первых, я не сторонник того, что фининспекцию должны бояться. Сейчас все же на уровне власти, Президента вопрос ставится о том ,что преимущественно наша работа должна быть направлена на предупреждение. Наша задача - наряду с контролем, в том числе профилактическая, разъяснительная работа. Например, у нас создано подразделение аудита, которое производя ревизию, выписывает недостатки финансовой работы государственных предприятий без применения финансовых санкций. Эти недоработки затем обсуждаются, даются рекомендации. Так что не всегда мы ходим с плеткой. Юридическому лицу дается возможность не ждать, пока придут и накажут, а дается возможность вести свою деятельность правильно.

Что же касается меня, то я не сторонник личного пиара.

- Но все-таки. Хотя бы с профессиональной стороны.

- Родом я из Галичины. Родители обычные рабочие. В своей карьере прошел путь от рядового инспектора налоговой службы. Получил два образования – юридическое и экономическое в Львовском университете им. Ивана Франка. В 88-м — 89-м годах служил в Афганистане.

- Есть награды?

- Награжден орденом Красной звезды, медалью «За боевые заслуги». Есть и другие, но это — самые ценные. За достижения в работе получил звание Заслуженный экономист Украины.

- На нынешнюю должность откуда пришли?

- В Николаевскую область пришел с должности заместителя начальника КРУ г. Киева. 1 марта 2012, после всех согласований и соблюдения необходимой процедуры, я был назначен начальником государственной финансовой инспекции в Николаевской области.

- Что ж, спасибо вам Андрей Юлианович, за интервью. Желаем успехов в вашей работе!