Михаил Тульский: "Николаев всегда входил в десятку наиболее успешных регионов Украины по уровню экспортных поставок"

Имя Михаила Тульського хорошо известно в Николаевской области. В течение десяти лет он был мэром николаевского атомграда - Южноукраинска, три года работал первым заместителем главы облгосадминистрации в период первого губернаторства Гаркуши.  А затем вдруг как-то внезапно исчез с николаевской политической арены - уехал на  работу в Россию. Немало толков и пересудов вызвало внезапный уход Тульского из обладминистрации - на фоне вполне успешной, дающей результаты работы. Говорили разное - и о конфликте с Гаркушей, и о каких-то, якобы, имеющих место нарушениях и т. д. Об этом и много другом мы попросили рассказать самого Михаила Ивановича Тульского.

- Михаил  Иванович,  какое направление   работы в Посольстве Украины в Российской Федерации Вам было поручено?

В круг моих обязанностей, как  Первого секретаря Посольства Украины в Российской Федерации  и заместителя руководителя  Торгово-экономической миссии Посольства Украины, входила координация и  содействие развитию торгово-экономических связей регионов Приволжского Федерального округа и Украины.

Приволжский Федеральный округ РФ - один из самых крупных регионов в Российской Федерации, как по площади, так и по количеству населения. Здесь проживает более 30 млн. человек. В его состав входят 14 регионов. Крупнейшие из них: республики Татарстан и Башкортостан, Самарская и Нижегородская области, Пермский край. В Приволжском Федеральном округе расположено 6 городов с численностью населения  более 1 миллиона человек. Следует также отметить, что на данный федеральный округ приходится более 20% всего торгового оборота  Российской Федерации и Украины. Потенциал и перспектива торгово-экономических связей Украины с этим регионом очень важна, и свидетельством того может служить тот факт, что за период, в течение которого мне пришлось работать в Приволжском Федеральном округе, товарооборот между его регионами и Украиной вырос более чем в 3 раза, и в 2007 году превысит 6 млрд. дол. США, что  значительно выше, чем темпы роста  товарооборота с РФ в целом по Украине. Среди крупных проектов производственных связей предприятий Украины в Приволжском Федеральном округе можно выделить производственную кооперацию предприятий Украины и Волжского автомобильного завода. В течение последних 2-х лет более 50 тысяч машинокомплектов отправлялось ОАО «АвтоВАЗ» в Украину для сборки и комплектации, а это дополнительно - тысячи новых рабочих мест.

Следует также отметить сотрудничество Республики Татарстан и Украины в части поставок татарской нефти и развития мощностей Кременчугского нефтеперерабатывающего завода. Также при содействии и производственной кооперации Харьковских и Самарских авиастроителей проводится серийное строительство самолета «АН - 140» и многое другое.

В целом же необходимо отметить, что потенциал российско-украинского сотрудничества очень высок: практически ежегодно темпы прироста товарооборота составляют 20 - 25%, и на сегодня Российская Федерация для Украины входит в число ведущих торгово-экономических партнеров.

Сейчас, по прошествии почти пяти лет, многих до сих пор интересует вопрос, по какой причине вас сняли с должности 1-го заместителя Алексея Гаркуши?

Я не сторонник каких-либо сенсационных комментариев и событий, предшествовавших моему увольнению, но с учетом того, что по приезде в Украину мне стало известно, что отдельные высокопоставленные областные руководители высказывались о якобы имевших место нарушениях с моей стороны, не могу не ответить по существу вопроса.

В первую очередь надо отметить, что ушел я по собственному желанию, или, как предусмотрено КЗоТ Украины, по согласию сторон. А предшествовало этому вот что. После 3-х лет работы в областной администрации увеличилось количество мелких претензий со стороны руководителя администрации, с которыми я в полной мере не был согласен. Не принимались мои некоторые предложения в части реализации тех полномочий, которые на меня были возложены. Были также ограничения в использовании служебного транспорта в рабочих целях. Ну, и последняя капля - претензии, связанные с подписанием письма в Кабинет Министров о перспективе приватизации 10% акций предприятия «Николаевхлеб», которое готовилось двумя главными управлениями облгосадминистрации Николаевской области. То, что данный повод был  формальным, видно уже  из того, что претензии были высказаны примерно через полгода после подписания письма и отправки в Кабинет Министров Украины.  Интересно, что претензий к двум руководителям, которые непосредственно готовили это предложение и визировали письмо, со стороны губернатора не было. Исходя из  столь недвусмысленного намека на нежелательность дальнейшей совместной работы, я счел целесообразным самостоятельно уйти с занимаемой должности. Назначение и освобождение первого зама губернатора проводилось по согласованию с Премьер-министром Украины,  какие-либо взыскания или нарушения с моей стороны отсутствовали, поэтому, увольнение возможно было только по согласию сторон. Принимая во внимание, что на эту должность меня пригласил лично губернатор, я по причинам деловой этики считал и считаю сегодня, что работать в условиях взаимного недоверия, мягко говоря, очень трудно. В дальнейшем по представлению губернатора и Приказу Министра экономики Украины Распоряжением Кабинета Министров Украины я был назначен на должность Первого секретаря Посольства Украины в Российской Федерации - заместителя руководителя Торгово-экономической миссии Посольства Украины в Приволжском Федеральном округе.

 Буквально недавно состоялись  назначения в руководстве областной администрации, могли бы Вы их прокомментировать?

Комментировать и делать какие-либо выводы по составу руководства нынешней администрации области, формируемой Администрацией Президента Украины и Кабинетом министров Украины я считаю  неэтичным. А по конкретным людям хочу сказать, что и со Светланой Васильевной Карпий, и с Натальей Владимировной Бракован мне довелось  достаточно долго работать и в Южноукраинске, и в Николаеве. Считаю их опытными и компетентными специалистами. Они заслуживают продвижения на следующую должностную ступеньку, а как они сумеют взойти на нее и насколько эффективно смогут работать, будет зависеть от них и, естественно, от губернатора. Мне хочется пожелать им всяческих успехов. Если говорить об Аркадии Алексеевиче Корнацком, то лично с ним мне встречаться не довелось.  Но, возглавляя в 2000 году областную комиссию по устранению последствий чрезвычайной ситуации в Первомайском районе, селах Болеславчик и Чаусово, я имел возможность ознакомиться с работой  его сельскохозяйственного предприятия. Тогда Корнацкий еще работал в Москве. Реформы на предприятии Корнацкого, направленные на укрепление технологической и производственной дисциплины, не всеми на селе были поддержаны, а увеличение зарплаты на предприятии способствовало имущественному расслоению в селе. И, как результат - конфликтные ситуации, в первую очередь, с теми, кто привык к уравнительному подходу, к минимальной дифференциации оплаты и результатов труда. А сегодня уже все понимают, что альтернативы интенсификации в развитии сельского хозяйства нет. В плане развития экономики Украины я стою на позициях постепенной либерализации производственных отношений и уменьшения влияния государства на бизнес. Считаю проблемы повышения конкурентоспособности, формирования бизнес-среды на селе, создания новых рабочих мест сегодня одними из важнейших задач. На мой взгляд, опыт Аркадия Корнацкого  как юриста, как руководителя и как организатора сельскохозяйственного производства может дать большую пользу отрасли и области в целом. Наверное, для многих он будет  достаточно неудобным руководителем, но не зря часто говорят, что опираться можно только на то, что сопротивляется. Сегодня только позитивно могу оценить возвращение в руководство районных администраций ряда руководителей, которых очень уважаю по совместной работе. И хочется верить, что сегодняшние кадровые назначения не превратятся в очередную кадровую чистку под чьи-то личные интересы, или под интересы какой-либо партии.

- Что, на Ваш взгляд, изменилось в Украине за те годы, что Вы жили в России? Как изменились конкретно  г. Николаев и Николаевская область?

Мне достаточно редко за 4 последних года приходилось бывать в Украине и в Николаеве. Конечно, очень существенно измененилась инфраструктура торговли и услуг, функционирование среднего и малого бизнеса. Многие украинские предприятия сегодня не просто выживают, а производят добротную, высококачественную продукцию. Кстати, рост экспорта украинских товаров в Российскую Федерацию за последние 2 года значительно превышает аналогичный показатель российских предприятий в Украину. Конечно же, нельзя не отметить рост строительства, улучшения благоустройства городов и населенных пунктов. Хочу также отметить, что не все жители Украины ценят разносторонность и демократичность печатной прессы и электронных источников информации. Следует отметить большой скачок в развитии и доступности компьютерных технологий. По сравнению, например, с Самарой, где был расположен мой  офис. Такой городской компьютерной сети, как в Николаеве, там не было. В отношении компьютерной техники мне приятно отметить, что в Украине, к примеру, реализуются в основном жидкокристаллические мониторы и компьютеры современной конфигурации. В Российской Федерации, где обычные мониторы составляли, по крайней мере, 2 - 3 месяца назад, около 50%  всех продаж.

Что касается отрицательного - это, конечно, увеличение имущественного расслоения между людьми, что, безусловно, должны принимать во внимание все центральные и региональные органы власти. Хотя скажу, что в Российской Федерации это имущественное расслоение еще больше. Отрицательно отношусь к размещению игровых автоматов именно там, где люди либо зарабатывают деньги, или находятся на отдыхе - на пешеходной центральной улице Николаева Советской, на рынках, в магазинах и т. п. Но самое главное - я не почувствовал приоритетов развития Украины, которые объединили бы все политические партии и слои населения. На мой взгляд, сегодня мало призывать к Независимости Украины. Я сегодня могу с уверенностью, как украинский дипломат, констатировать, что Украину как государство признают все. Сегодня очень важно иметь конкретные программы действий экономического и социального развития поддерживаемых всеми политическими силами и реализуемых на каждом уровне управления от государства до района и села.

- Вы были  мэром Южноукраинска в течение 10 лет, 3 года работали заместителем главы облгосадминистрации, какие особенности в работе областных и городских структур в регионах РФ Вы бы отметили?

В органах местного самоуправления регионов Российской Федерации глав городских и районных административных округов, в основном, выбирает население, с достаточно широкими полномочиями определения этого порядка органами местного самоуправления. Примерно 2 года назад серьезным изменениям подвергся порядок формирования исполнительной власти в областях и других регионах Российской Федерации. После системы общенародных выборов губернаторов введен порядок внесения кандидатуры будущего губернатора со стороны Президента Российской Федерации в законодательный орган субъекта федерации, с правом роспуска законодательного собрания региона при неутверждении кандидатуры, поданной Президентом. Что касается оценки структуры органов власти, то следует отметить, что на уровне областей и городов численность аппарата, на мой взгляд, несколько больше чем в Украине, особенно в субъектах федерации. Министерства транспорта и автомобильных дорог, здравоохранения, строительства, социальной защиты населения, образования имеют достаточно большую численность, что в определенной мере объясняется их ответственностью в распоряжении бюджетными средствами, исчисляемых сотнями миллионов рублей.

В отличие от Украины, в составе правительств субъектов федерации  РФ, как правило, только один, первый заместитель руководителя органов исполнительной власти, так сказать, без портфеля. В большинстве регионов министры экономического развития и инвестиций, финансов, сельского хозяйства, промышленности (а в таких регионах как Башкортостан, Татарстан и др.) министры культуры и национальных отношений очень часто являются заместителями руководителя правительства. На мой взгляд, такая персонификация ответственности целесообразна, и где-то устраняется лишнее передаточное звено в управлении.

Регуляторное вмешательство государственных структур России в  деятельность бизнеса достаточно велико, и  в этих условиях бизнес-среда старается лоббировать свои интересы через систему законодательной и исполнительной власти в регионах. Сейчас можно увидеть значительное увеличение количества бизнесменов, которые желают быть избранными в различные органы власти, и, естественно, их предшествующая деятельность в дальнейшем часто сказываются на работе. Хотя такая же тенденция, мне кажется, наблюдается и в Украине.

 Идентичны ли проблемы в России и Украине? Или есть какие-то отличия? Какие?

Несмотря на то, что Россия - федеративное государство, что предполагает делегирование определенных полномочий из центра в регионы, влияние центра и московских структур проявляется практически во всем. И если вертикаль исполнительной власти можно только приветствовать, то подчинение экономики регионов, в основном, столичному капиталу, на мой взгляд, не всегда идет на пользу регионов. Это проявляется в переводе финансовых потоков отдельных предприятий региона в столицу и проведения всей системы закупок непосредственно из Москвы.

Сравнивая экономику Украины и Российской Федерации, нельзя не учитывать ситуацию, связанную с ценами на энергоносители, которая сложились в мире за последнее время. Возможности увеличения доходов от продажи нефти и газа для РФ таковы, что на сегодняшний момент создаются стратегические экономические резервы и производится большое дотирование регионов из федерального бюджета. И совместная работа федеральных и региональных органов власти в РФ по реализации приоритетных национальных проектов в отраслях здравоохранения, сельского хозяйства, образования, жилищного строительства дает положительные результаты.

В Российской Федерации при постоянном росте зарплаты очень большие различия в доходах не только по отраслям,  но и по регионам. Конечно, выделяется Москва, где официальный уровень средней заработной платы  превысил 1000 дол. США - и, как противовес, в глубинке многих регионов считают за счастье работать за 150 - 200 дол. США.

Проблемой крупных городов является организация движения транспорта. Там, где местные власти заблаговременно позаботились о перспективе увеличения транспортных развязок, стоянок, возможности регулировки движения с учетом реверсных потоков, некоторым образом сглаживаются трудности. И, сравнивая положение дел в Самаре и Николаеве, с учетом значительного роста количества транспортных средств, я бы позитивно оценил деятельность мэрии Николаева.

В российских печатных и электронных средств массовой информации, на сегодняшний момент достаточно трудно услышать и увидеть альтернативную точку зрения, которая не соответствует государственной. Достаточно сложное положение дел в регионах России по профилактике уличной преступности, в раскрытии заказных убийств. Так, СМИ регулярно сообщают о резонансных заказных убийствах бизнесменов, представителей власти - и только очень небольшая доля этих преступлений раскрывается.

В целом, я бы не стал ни идеализировать, ни отрицать позитивных изменений в Российской Федерации. Я уверен, что всегда нам будет полезен  опыт России, а в части внешнеэкономического сотрудничества столь высокого уровня производственной кооперации и эффективности, как во взаимоотношениях с Российской Федерацией, Украине будет очень трудно достичь с какой-либо другой страной.

Отличается ли уровень жизни россиян и жителей Украины? Как Вы бы оценили развитие социальной и  инфраструктуры редпринимательства  в населенных пунктах Российской Федерации и Украины?

В целом, я бы сказал (хотя  это  достаточно субъективно), что средний уровень жизни в Российской Федерации по сравнению с Украиной приблизительно на треть выше. Этому способствуют высокие цены на нефть и газ, которые сложились на мировом рынке. Это дает возможность дотировать за счет федерального бюджета регионы РФ. Можно привести пример:  в год своего тысячелетия (2005 год) городской бюджет Казани - города с населением 1,1 млн. человек - превышал 600 млн. дол. США, а областной бюджет Самарской области (население 3,3 млн. человек) на 2008 год  превысит 3 млрд. дол. США. И, соответственно, уровень средней зарплаты Самарской области превышает 500 дол. США. Однако она достаточно сильно различается  в зависимости от квалификации и уровня предприятий-работодателей. Уровень цен, в целом, несколько выше, чем в Украине, в особенности на плодоовощную продукцию в летний период. Так, например, летом 2007 года в Самаре цены на свиное сало в (гривневом эквиваленте) составляли 2 - 4 гривны, на подчеревок или грудинку - 12 - 17 гривен, мякоть свинины - 30 - 45 гривен. Минимальные цены на помидоры и огурцы составляли 5 - 8 гривен (зимой 25 - 30), перец 5 - 7 гривен (зимой 30 - 42). Фрукты очень дорогие - к примеру, летом (в самый сезон) цены на черешню и персики не опускаются ниже 15 - 18 гривен за 1 кг.  Проезд в общественном транспорте около 2 гривен, в маршрутном такси - 2,5 - 3 гривен.

Увеличение внутреннего потребления и стабильность политической ситуации содействуют доверию инвесторов. За последние несколько лет в Российской Федерации активность инвесторов значительно возросла. Следует отметить, что основная доля инвестиций не опускается ниже областных городов и крупных промышленных центров. А вообще, этот вопрос очень емкий, и если редакция и читатели заинтересованы в дальнейшей детализации данного направления, этот разговор можно продолжить.

 На основании предшествующего опыта работы как Вы оцениваете экспортный потенциал Николаевской области в настоящее время и на перспективу?

Экспортный потенциал продукции, на мой взгляд, один из обобщающих  интегральных показателей, с помощью которых можно оценить  эффективность работы того или иного предприятия или целого региона. Ведь экспортные поставки возможны только в условиях, более выгодных по качеству, цене, энергоемкости, энергоэкономичности и др. (по сравнению с другими предприятиями предложений). Николаев всегда входил в десятку наиболее успешных регионов Украины по уровню экспортных поставок, и это хорошо. Но надо отметить, что львиная доля экспорта приходится у нас на поставки глинозема в Российскую Федерацию на алюминиевые заводы «империи» господина Дерипаски, экспорт судов и газотурбинных  установкок ГП НКТГ «Заря-Машпроект». И - не сочтите это критикой городских и областных властей - но я хочу отметить, что, в основном, данные поставки проводятся, в первую очередь, в бизнес-интересах владельцев, либо обеспечиваются менеджментом данных предприятий. Поэтому резервом увеличения экспортных поставок может стать расширение числа предприятий и отраслей, обеспечивающих  экспортные поставки. Это может быть в перспективе увеличение поставок сельхозпродукции и продукции переработки, поставка вин, соков, плодоовощных культур. А еще продукция и сырье для строительной индустрии: цемент, гранит, каолиновые глины и другие. Перспективна также продукция предприятий машиностроительной отрасли и легкой промышленности. И считаю, что для увеличения экспортных поставок возможно  принятие  соответствующей областной программы, которая предусматривала бы активизацию выставочной деятельности предприятий-потенциальных экспортеров в Украине  и за ее пределами, введение определенных льгот для предприятий, которые приступили или увеличили поставки продукции на экспорт, и ряд других. Сегодня пробиться на новые рынки для своей продукции - очень сложная задача, которая требует активного маркетингового и информационного сопровождения. Если какое-либо николаевское предприятие интересуется налаживанием связей с российскими партнерами, я готов оказать возможное содействие на общественных началах, мои координаты есть в редакции.

 И последнее, я ни в коей мере не хочу, чтобы мои предложения воспринимались как «советы постороннего», я реально понимаю - что-либо предложить и оценить значительно легче, чем это реализовать, либо достичь поставленной цели. Но глубоко уверен, что лучше планировать несколько трудных задач и реализовывать несколько из них, чем остановиться на  одном близком барьере и преодолевать его.

В завершение,  пользуясь возможностью, хочу поздравить жителей Николаева и области с наступающим Новым 2008 годом и пожелать, чтобы он принес процветание нашей области, благополучие, любовь и достаток в каждую  семью.