Переименовать нельзя сохранить (казнить нельзя помиловать)

14.04.2015 в 14:18
Проспект ЛенинаБогдан Александрович фон ГлазенапМостМостРемонт мостаМемориальная доска в честь Акимова

Недавно николаевские СМИ сообщили, что «по просьбе трудящихся» площадь Ленина будет переименована в Соборную площадь.


Не понаслышке знаю, что уже сегодня в городе работает группа активистов, готовящая массовое переименование улиц города. Мне довелось даже побывать на первом заседании этой группы по приглашению её участников и высказать своё мнение по данному вопросу.


Мне действительно не всё равно. Я люблю этот город и мне дорог в нём каждый камень, имя каждой улочки.


Когда городские власти сообщили о начале обсуждения вопроса о «возвращении площади Ленина исторического названия» я тоже не стоял в стороне и не молчал: неоднократно высказывался об этом на своей страничке в Фейсбуке. Но кто её читает? Разве что мои 100 друзей по Фейсбуку! Мне не удалось предотвратить переименование площади тем способом, как это было сделано. И, боюсь, не удастся самому предотвратить и переименование улиц города тем способом, которым это хотят сделать активисты. Только эта невозможность и заставила меня «взяться за перо».


Что было


Вслушайтесь в старые названия николаевских улиц, почувствуйте их резон: Рыбная, Привозная, Котельная, Сенная, Военная, Купорная, Слободская, Курьерская, Пограничная, Шоссейная, Католическая. Никаких имён, только предназначение!


Например улица Шоссейная (Фрунзе) еще с царских времен была замощена булыжником в отличие от многих окраинных улиц, где и по сей день дорога грунтовая и которые после дождя изрядно раскисают. Дело в том, что предназначением этой улицы было надежное и быстрое соединение двух важнейших транспортных объектов, расположенных в стороне от старого города: Варваровского моста и Николаевского (старого) железнодорожного вокзала.


Вдоль Шоссейной улицы, конечно же, селились люди (по два квартала застройки с обеих сторон улицы). До сего дня там стоят неказистые старинные дома типичной для XIX века архитектуры. До второй мировой войны этот район назывался «Дачи». Ведь он находился в стороне от старого города: по одну сторону был пустырь в районе нынешнего центрального рынка, по другую – пески (не микрорайон, а натуральные пески с дюнами, барханами и кустами колючек). Улицы, проходившие поперёк Шоссейной, именовались Поперечными (с 1-й по 9-ю).


Аналогично (по предназначению) именовалась улица Курьерская (ныне - Рюмина). Посмотрите на карту: ведь Курьерская, опять-таки, по самому короткому пути соединяла два важных объекта: старый железнодорожный вокзал, куда прибывал самый быстроходный по тем временам транспорт – поезда, и дом Главного командира Черноморского флота империи (в этом доме сегодня музей флота). По этой улице напрямик, на конях, галопом мчали курьеры, доставляя командиру флота опечатанные сургучом конверты с высочайшими указами и повелениями.


Улица Католическая (ныне - Макарова) именовалась так потому, что на ней и до сего дня стоит единственный в городе католический костёл.


Торговым духом старого николаевского базара дышат названия Привозная (Дунаева), Рыбная (Чкалова), Сенная (Буденного).


Никаких имён! Только предназначение!

 

Впрочем, были и исключения. Несколько исторических фигур все же удостоились чести, чтобы их имена были увековечены в названиях улиц. Например: Потемкинская. Ведь именно князь Потемкин, руководил освоением всего нашего южного края – Таврии. По его указу была построена корабельная верфь, был основан и наименован наш город.


Фалеевская получила название в честь главного строителя нашего города «Обер штер-кригс комиссара» Михаила Леонтьевича Фалеева.


Глазенаповская – в честь выдающегося губернатора фон Глазенапа.


О Глазенапе, пожалуй, следует сказать отдельно. Зададим себе вопрос, почему так: губернаторов в Николаеве за всю его историю было много, но в имени улицы увековечен только уроженец Лифляндии адмирал Богдан Александрович (Готлиб Фридрих) фон Глазенап? А ответ на этот вопрос таков: после поражения в Крымской войне 1853—1856 годов Российской империи было запрещено иметь в Черном море военный флот. Соответственно – строить военные корабли было нельзя. Верфи Николаева остановились. Инженеры, подрядчики, мастеровые остались без работы. Город влачил жалкое существование. Его стали покидать жители. Неизвестно, чем бы закончилось дело, если бы не Глазенап. Он обратился к императору с просьбой разрешить открыть в Николаеве коммерческий порт (до этого разрешалось иметь только военный). Император разрешил.


В кратчайшие сроки через Николаевский порт была организована торговля со странами Средиземноморского бассейна. Со всех окрестностей золотистыми ручейками в город потекло главное сокровище нашего края – хлеб. Позже для его хранения здесь был построен элеватор. Отсюда мощным потоком хлеб уходил за границу, превращаясь уже в настоящее чистое золото.


Хлебная торговля спасла Николаев! Город стал богатеть. Один за другим на центральных улицах росли купеческие особняки, те самые, которые и по сей день украшают наш город. Развернули свою деятельность банки, торговые представительства, адвокатские конторы. Появились иностранные консульства. Одним словом, Глазенап вдохнул в наш город новую жизнь. Он доказал, что Николаев – не только закрытый военный город, и даже не только город корабелов. Что город может прожить и без военного судостроения. Скажите, разве не достоин такой человек, чтобы его имя было увековечено в названии одной из улиц? Не знаю, что сделали для нашего города декабристы, именем которых сейчас названа Глазенаповская, но Глазенап сделал многое - он его спас!


Похоже, сегодня нам опять очень не хватает такого вот «Глазенапа».


В советскую эпоху всё изменилось. Улицы часто называли именами людей, которые никогда не жили в Николаеве, и ничего для него не сделали. Так в городе появились улицы Розы Люксембург и Карла Либкнехта, Плехановская и Чкалова.


Большевики не стеснялись называть улицы именами еще живых революционных деятелей, своими именами


В советскую эпоху город пережил несколько периодов топонимических потрясений.


Вначале – переименование улиц проводилось представителями новой власти, стремившимися поскорее избавиться от ненавистных им имён и названий эпохи самодержавия и увековечить имена марксистов и революционеров (нечто подобное город переживает и сегодня). Так, улица Потёмкинская была переименована в Плехановскую. Георгий Валентинович Плеханов никогда не бывал в нашем городе и ничего для него не сделал, но он вошел в историю, как первый русский марксист и этого было достаточно, чтобы увековечить его имя в далеком Николаеве. Улица Наваринская, названная в честь победы российского флота в Наваринском сражении 1827 года была переименована в улицу имени революционного поэта Маяковского.


Аким или Акимов?


Мотивы переименования улиц у каждого из активистов, ныне продвигающих эту идею, свои.


Кто-то хочет вернуть улицам их исторические названия, чтобы восстановить утраченный облик города, его своеобразный шарм.


Кому-то просто ненавистны имена Ленина и других революционеров (интересно, не мучают ли этих людей ночные кошмары от того, что они спят в своей квартире на проспекте Ленина? И не снижается ли дневная выручка у тех, кто торгует селёдкой на улице Дзержинского?)


Кто-то жаждет восстановить историческую справедливость. (Знакомый врач-психиатр говорил мне, что в кругу его коллег давно существует неофициальный диагноз «борец за справедливость», как разновидность психического заболевания). Впрочем, проблема справедливости всё же существует в топонимике города.


Говоря о восстановлении исторической справедливости, стоит привести, например, такой факт: в Николаеве есть улица Акима, но нет улицы Акимова. Кто же они, эти два человека?


Аким – имя не настоящее, как не были настоящими имена многих революционеров – большевиков: Ленина (Ульянов), Сталина (Джугашвили), Мартова (Цедербаум), Троцкого (Бронштейн) и многих, многих других. Это партийный псевдоним.


Настоящее имя этого человека – Пинхус Лейзерович Ровнер. Он родился в Николаеве, происходил из рабочей семьи. Работал на судостроительном заводе. Участвовал в революционных событиях в нашем городе. Был избран членом ЦК Компартии Украины. Участвовал в гражданской войне. В 1919 году погиб в бою под Одессой вместе с другим николаевским революционером – Чигриным при невыясненных обстоятельствах.


Акимов А.С. – выходец из солдатских детей, уроженец Харьковской губернии, царский инженер-судостроитель. С 1832-го по 1860-й работал в Николаеве, где построил 37 судов: фрегатов, корветов, бригов, шхун, яхт, тендеров. В 1843-м разработал проект 120-пушечного корабля «Три Святителя», построил одно из самых крупных в Российской империи кораблей – 130-пушечный винтовой паровой корабль «Синоп». Жил Акимов в г. Николаеве в собственном доме. Именно Акимов в 1827 году построил первый через Бугский лиман наплавной «Варваровский» мост. Этот мост воспет многими николаевскими краеведами и поэтами. И даже вошел в местный фольклор. С детства каждому николаевцу знаком шутливый стишок, под который раньше дети играли, купаясь в тёплых водах Южного Буга: «На Варваровском мосту мухи танцевали. Увидали паука – в обморок упали!».


Позже мост неоднократно перестраивался, разрушался и снова был отремонтирован. Он пережил бурные времена революций и двух мировых войн, его взрывали при отступлении сапёры Красной Армии. Мост отслужил нашему городу и его жителям «верой и правдой» 137 лет (1827 - 1964). Вот кто такой Акимов. Но улицы, названной в его честь в Николаеве нет. В знаменитой Интернет-энциклопедии «Википедия» - о нём ни слова. Есть лишь скромная мемориальная доска в районе старого Варваровского моста.

 

Что будет?


Сказать, что проблемы переименования улиц в Николаеве не существует вовсе, было бы неправдой. Поэтому, забегая вперед, скажу, что в принципе я не против переименования некоторых улиц нашего города и не против «активистов», стараниями которых только и делаются в городе любые дела (ибо остальным – всё равно). Я против способа, которым хотят это сделать! Против переименования в случае, если оно противоречит логике и здравому смыслу.


Вот, например, каким способом было принято решение о возвращении площади Ленина исторического названия? Под влиянием некой силы (то ли по настоянию «активистов», то ли по указанию «сверху») городские власти вынуждены были объявить о начале общественного обсуждения данного вопроса. Вынуждены, ибо в наше время ссориться с «активистами» и, тем более, не учитывать указания «сверху» - себе дороже.


Потом какое-то количество горожан направили своё мнение по этому вопросу в горисполком и он принял решение. Сразу же скажу, что я в таком обсуждении не участвовал из принципиальных соображений. Но есть ряд вопросов. Во-первых, сколько людей высказались? Скольких николаевцев взволновал этот вопрос? Сколько из них вообще знали, что такой опрос проводится? Ведь в нашем городе – полмиллиона жителей! И далеко не все из них читают газеты и имеют дома компьютеры. Поэтому, даже если бы собрали 50 тысяч отзывов – это было бы мнение всего лишь 10%. А как же остальные 90%? Уверен, им тоже не всё равно. Большинство из них об этом просто не знали.


Во-вторых, ставить вопрос: возвращать площади историческое название или не возвращать – некорректно. Следовало ставить вопрос вообще о целесообразности и своевременности такого решения.


Моё мнение по поводу переименования площади такое:


1.Это не ко времени! Не до того сейчас. Есть дела поважнее.

2. По данному вопросу следует проводить не только общественное обсуждение, но и последующее общегородское голосование. А то получится как в шутке: "Мы посоветовались и Я решил".

3. На сколько логично такое название в наши дни? Ведь не логично называть площадь Соборной, пока там нет Собора. Соборная без собора, это как сапожник без сапог. Если так, то тогда давайте сначала восстановим Собор, а потом будем принимать такое решение. Только в таком случае придется ответить еще на один весьма щекотливый для наших дней вопрос: собор какого именно патриархата имеется в виду? Ведь каков собор, такова и площадь. Загляните в историю нашего города и вы найдете ответ на этот вопрос…

 

Правда, некоторые пытаются «подогнать» новый смысл под старое название. Дескать, Соборная не потому, что там есть собор, а в том смысле, что это место сбора горожан. Некоторые даже пытаются увязать это название с соборностью Украины. Но ведь всем понятно, что это искусственная подгонка. Помните, как в детстве в вашем классе находились нерадивые школяры, не могущие решить задачку по математике и подгонявшие решение под ответ, дававшийся в конце учебника? Так и тут…


Кроме того, следует учитывать, что любое «возвращение» (в т.ч. исторического названия площадей и улиц) – это движение не вперед, а назад. Если уж нельзя предотвратить это массовое действо, то не лучше ли тогда предначертать будущее и не «возвращать» исторические названия площадям и улицам, а просто «переименовывать» улицы, давать им новые названия. Чувствуете разницу?


Несомненно, возвращение названия, например улице Глазенаповской, имеет смысл.


4. Переименовать площадь и поставить на старый пьедестал новую статую кого-то из старых героев? Кого? Потёмкина? Аркаса? Ведь исторические личности Николаева – все как один чиновники и военачальники Российской империи. Согласятся ли местные «ура-патриоты» увековечивать их имена?

5. Переименовывать площадь не определив её будущую идеологию, её «главную мысль» - это опрометчивое, поспешное действие. А, как известно, «кто спешит, тот …».


Надо понимать, что любая площадь имеет свою «идеологию», своё предназначение, свой архитектурный ансамбль. Нынешняя планировка площади Ленина совершенно не соответствует первоначальному замыслу «отцов города».


В XIX веке это была главная, парадная площадь у здания городской управы.


Любого приезжего, въехавшего в город с через старый Ингульский мост и поднявшегося по Ингульскому спуску наверх, встречала грандиозная бронзовая фигура адмирала Грейга. Памятник Грейгу был такой высокий, что в Николаеве среди людей ходила поговорка о любом рослом человеке: «Высокий, как Грейг».


Окруженный старинными пушками, якорями и цепями бронзовый адмирал стоял прямо на перекрестке улиц Адмиральской и Соборной. Он был развёрнут лицом к реке Ингул и с высока поглядывал на любого, кто въезжал в наш город.


Двигаясь дальше по Соборной, приезжие очень скоро попадали в самое людное место в городе, где целыми днями шла бойкая торговля – старый николаевский Базар.


Как видим замысел строителей города был вполне определенным и понятным.


Всё изменилось с приходом большевиков. Адмиралтейский собор снесли, памятник Грейгу свергли с постамента.


Не буду утомлять читателей историческими перипетиями «мутации» Соборной площади в площадь Ленина. Скажу только, что современная площадь имеет совершенно другой замысел, другую «идеологию». С приходом большевиков она была предназначена новоявленными хозяевами города решать совершенно другие задачи.


Сразу бросается в глаза, что на огромной площади людям фактически негде стать, негде собраться. Всё пространство занято. Повсюду газоны (а по газонам, как известно, ходить запрещается), кусты, да не очень широкие проходы «крест на крест» (нечего вам тут собираться, проходи, не задерживайся). А в центре стоит (уже стоял) ОН – Владимир Ульянов (Ленин). На огромной площади горожане и по сей день «жмутся» на «пятачке» у проезжей части между площадью и мемориалом Ольшанцам.


Нынешняя планировка площади была предназначена для того, чтобы областные руководители могли с высокой трибуны, поставленной вдоль улицы приветственно помахать ручкой тысячам рядовых николаевцев, стройными рядами проходящих во время парадов в дни революционных праздников по Адмиральской с лозунгами СЛАВА КПСС!


А за плечами партийных бонз, как «подстава», как символ их «правоты» и непоколебимости власти возвышалась высокая статуя невысокого в жизни человека - Владимира Ленина.


Так что, говоря сегодня о переименовании площади, следует понимать, что одним только изменением названия здесь не отделаться. Придется кардинально менять сам замысел, саму «идеологию» площади и, конечно же, её архитектурный ансамбль.


В воздухе уже витают мысли о том, как должна выглядеть соборная площадь. Кто-то предлагает устроить на площади большой фонтан с подсветкой, а зимой – каток. Кто-то решает какой памятник водрузить на постамент вместо Ленина. Поделюсь и я своими соображениями.


Сама история доказала, что судьбу страны решают не вожди, не партии и не правительства. Сегодня, как никогда ранее, стало заметно, как жалко, беспомощно и коррумпировано наше государство. Всё вылезло наружу. Тайное стало явным. Народ больше не хочет, и не будет терпеть такого государства. Лесь Подеревьянский как-то сказал: «Нестор Махно говорил, что при таком народе государство не нужно. И мы этому свидетели, потому что государство всегда творит х…ю. И выживает только благодаря народу и гражданскому обществу»


Главной фигурой сегодня снова должен стать (пока что не стал) не вождь, а народ. Свергнув косноязычного полуграмотного последнего правителя, народ больше не собирается ставить на его место изваяние очередного вождя. Вождя просто нет! Ситуация такова, что в стране нет одного, единого для всех лидера.


Отсюда вывод и предложения:


  1. Площадь следует отдать тому, кто теперь главный – народу! Надо дать возможность людям свободно и массово собираться на площади, заполнять её из края в край. Создать условия для повседневной «тусовки» горожан на площади, а в ответственные дни - для проведения общегородского собрания - народного Вече.

  2. Раз уж так случилось, что памятник «вождю мирового пролетариата» разрушили столь не цивилизованным способом, то следует убрать и его пьедестал. Чтоб неповадно было новоявленным «хозяевам жизни» опять водрузить на постамент очередную «куклу», очередного идола.

  3. С северной стороны площади (спиной к реке) надо бы построить стационарную большую крытую эстраду «ракушку» для выступлений ораторов, приезжих музыкантов, певцов и т.д. тогда не придется каждый раз собирать – разбирать переносные эстрады и перекрывать во время праздника движение по Адмиральской.

Вот такова, вкратце, моя позиция касательно площади.


Что же касается улиц, то, думаю, здесь следует не торопиться с переименованием, а, прежде всего, сформулировать принципы, по которым вообще будут проводиться такого рода действия.


На мой взгляд, принципы должны быть таковы:

 

1. Вернуть исторические названия тем улицам, названия которых были «украдены» большевиками и которые были названы ими в честь коммунистических партийных вождей и деятелей революции 1917 года.


2. Отказаться от названия улиц в честь отдельных личностей или исторических событий. Особенно это касается различного рода «героев» и «революционеров». Революции – дело кровавое и они редко бывают «бархатными» и, еще реже, делаются в «белых перчатках». Обратите внимание, что тех, кого еще 20 лет назад называли героями, сегодня именуют «кровавыми палачами». Такая же участь лет через 20 – 30 может ожидать и тех, кого именуют героями сегодня. Ведь любая революция, любая война – это кровь! А «герои», как правило – покойники…

 

3. Вопрос об увековечивание имени человека в названии улицы рассматривать только в порядке редчайшего исключения и не ранее, чем через 20 лет после его смерти (мемориальной доски в данном случае – вполне достаточно).


Вопрос о переименовании любой улицы вначале выносить на общегородское обсуждение и с обязательным персональным опросом жителей города, проживающих на данной улице.

 

4. Самый важный принцип: не переименовывать улицу до тех пор, пока на ней не будет проведено полное благоустройство: уложен асфальт (бетон, булыжник), разбиты клумбы, газоны, поставлены урны, скамейки для отдыха, сделана свежая дорожная разметка и т.д. В противном случае новое название будет полностью дискредитировано «старыми дырками» в заборах, тротуарах, на дорогах. Ведь не стоит «перекрашивать в новый цвет» старый истлевший забор, который, того и гляди, повалится и придавит новоявленных маляров. Переименовывать улицу без её ремонта – значит опять делать то же самое, что делали коммунисты в период загнивания Советской империи – вместо того, чтобы ремонтировать обветшавшее городское хозяйство, загораживали старые облупившиеся стены яркими фанерными щитами с лозунгами «Миру мир!», или «Вперед, к победе коммунизма!».

 

Моё предложение – смотреть не в историческое прошлое, а в будущее.

 

С уважением и надеждой на благоразумие.

 

 

P.S. Когда статья была уже готова, пришло сообщение, что Верховна Рада приняла закон, приравнивающий советскую символику к нацистской и запрещающий и то и другое. Вот интересно, что теперь делать с честно заработанными почетными грамотами, хранящимися у каждого из нас с советских времен? С медалями ветеранов, боевыми знамёнами, под которыми нашу землю освобождали от нацистов? Что делать с тысячами мемориалов советским воинам, на которых сплошь и рядом звезда, серп и молот? Особый привет тем, кто продаёт значки и монеты. На большинстве изделий советского периода - серп, молот или еще хуже - барельеф дедушки Ленина. Торговлю значками, при желании, теперь вполне можно толковать, как "распространение" запрещенной символики. При советах можно было схлопотать срок за тризуб, теперь вполне можно схлопотать срок за серп и молот. А тем временем по дорогам уже совсем невозможно ездить, по тротуарам - ходить. Везде сплошная яма! Яма справа и слева, яма позади и, самое худшее - яма впереди. Этот закон - наглядная демонстрация того, как политика в очередной раз взяла верх над здравым смыслом.

Комментарии (78)
Антиквар
14.04.2015 в 15:07 | UA

Такая борьба с пережитками коммунистической эпохи приведёт к тому, что уже через несколько лет монеты, значки, марки, другие предметы (бюсты и бюстики Ленина и К) только вырастут в цене, подобно тому, как в эпоху воинствующего атеизма дорого стоила религиозная литература и утварь. Что касается переименования улиц - занятие это недешёвое (таблички, карты, юридические адреса предприятий и т.п. А это деньги из бюджета. Поэтому к вопросу о переименовании улиц давайте вернёмся, когда отремонтируем дороги.

Татьяна
14.04.2015 в 15:29 | UA

Многа слофф... Аффтарр что-то слышал, что-то знает...

Рыбная была Рыбной потому, что на пересечении с 8-й Слободской были "холодильни". Там хранили и торговали рыбой. Рыбная была Рыбной еще очень много лет после ее принудительного переименования в Чкалова. Только в КОНЦЕ 60-х ее стали называть по-новому! Также, и Пограничная. Пограничная была Пограничной потому, что это была граница города, на которой стояла пограничная застава. А вот ЗА пределами города стояли кузни и жили кузнецы. Поэтому она называлась Кузнечная. Теперь какого-то Скороходова...
Район ПЕски, с ударением на "е" был заселенным со дня основания города! А непосредственно не месте нынешнего стадиона были родники с очень вкусной водой.

Татьяна
14.04.2015 в 15:52 | UA

Пр.Ленина был ул.Херсонской со дня основания города. Не помешало бы ему вернуть название. Большинство улиц, которым даны "громкие" имена "выдающихся" деятелей, до сих пор называют СТАРЫМИ названиями и очень удивляются, когда узнают "новые". 9-я Слободская воспринимается, как 9-я. И 8-я, как 8-я, а не как "Орджоникидзе", правильность написания фамилии Серго встретить просто невозможно. То "Орженекидзе", то "Орджинекидзе", то еще как-то. А уж до того, кто это был такой и как его звали и вовсе никому ни дела, ни интереса нет.
Вернуть все исторические названия, это правильно. Просто потому, что это ИСТОРИЯ города, которая БЫЛА на самом деле. А не та, которую придумали в алкогольно-патриотическом угаре совковые идеологи.

Моряча
14.04.2015 в 17:24 | DE

А каков адрес у страницы Желдоровского в ФБ? что-то не находится... Может быть, было бы больше подписчиков?

Переименователь
14.04.2015 в 17:40 | UA

Предлагаю все улицы, всех городов переименовать в ул. Героев Майдана, что бы никому не было обидно, цифер на все дома я так понимаю должно хватить. Таблички разные изготовлять не нужно, просто краской пронумеровать дома, ведь все и так будут знать название улицы, а это экономия как никак.

УПК
14.04.2015 в 17:54 | UA

Мое мнение что нынешние "патриоты" в своих действиях ничем не отличаются от коммунистов. Хотя и в статье есть некоторые неточности, но в большинстве я согласен с автором. Не стоит поспешно подходить к данному вопросу. Есть масса более важных дел на которые можно потратить бюджетные средства.

ещё тот Николаевец
14.04.2015 в 20:57 | UA

Я так же, как и автор считаю, что переименовывать улицы сегодня несвоевременно так как затратно! Во вторых что бы не возникло желание у всяких мыздобулов переименовать название Николаевских улих в своих героев. Как например памятник "небесной сотне" которая к Николаеву не имеет ни какого отношения...Пускай пока будет как есть! Прийдёт время, когда разбогатеем - разберёмся с названиями.

Nik
14.04.2015 в 22:07 | UA

> Намыв (2015.04.14 18:57 [UA])
Как первый закон приняли об отмене языков, так и этот - самое "важное" мероприятие в экономической деятельности страны. Но этот закон направлен прагматично еще и на "дерибан". Поддерживаю автора: статья разумная и по существу. А мелкие неточности при всей важности и своевременности вопроса замечать некоторым читателям просто нелепо: смысл статьи иной.

Nik
14.04.2015 в 22:22 | UA

Одно лишь противоречие в статье - это то, что улицу переименовывать Глазенаповской необходимо (хотя я двумя руками - за), а вот "Переименовать площадь и поставить на старый пьедестал новую статую кого-то из старых героев? Кого? Потёмкина? Аркаса? Ведь исторические личности Николаева – все как один чиновники и военачальники Российской империи. Согласятся ли местные «ура-патриоты» увековечивать их имена?" Если у некоторых местных «ура-патриотов» маловато мозгов и чувства благодарных потомков, почему ОБЩИНА, должна идти на поводу у них? В переводе с греческого «демократия» означает «власть народа». Демократия - это такой политический режим, при котором народ тем или иным способом участвует в принятии решений и контроле за их выполнением. А потому уж в этом вопросе надо решать голосованием. Тем более, что переименование предполагает использовать деньги общины, а потому и решать ОБЩИНЕ, а не одним «ура-патриотам».

Житомасон
14.04.2015 в 22:42 | CN

> Nik (2015.04.14 22:22 [UA])
В переводе с греческого «демократия» означает «власть народа».
Демократия - это такой политический режим, при котором народ тем или иным способом участвует в принятии решений и контроле за их выполнением.
...................
Очень рад за Ваши познания греческого языка.
Осталось дождаться, когда Вы узнаете, кого именно в Греции относили к "народу"?
Уверен, что после такого узнавания этого, Вы не разочаруетесь в "демократии", а просто тихо повеситесь. Ибо, ни вы , ни миллионы граждан украины к "народу" не относитесь, как не относились к нему и большинство жителей "Греции"/и вообще, запомните - государства Греции не было до позапрошлого века/.
........................
Так Вы попытались написать умные слова - это уже хорошо.
А теперь подумайте - Откуда в Вашей голове появились мысли не о своем здоровье, не о своей семье, не о своем образовании, а о переименовании улиц и площадей города, которому Вы не заплатили ни копейки налогов?/если же заплатили, то укажите, пожалуйста - сколько и когда?/
Если окажется, что лично Вы не заплатили НИЧЕГО в бюджет города, не огорчайтесь, указанные Вами ура-пат

()
15.04.2015 в 09:58 | DE

Видно, что автор "родом из СССР". Это не плохо и не хорошо, это факт)) Много ошибок. Особенно рассмешила мысль о том, что надо глянуть на карту города и там будет видно, что ж-д вокзал и Дом Главного командира соединяет не Пушкинская, а почему-то Курьерская. Лёгкое косоглазие? Оно чувствуется почти во всей заметке. Сразу всё переименовать конечно не удастся, но наиболее колоритные фигуры - Ленин, Фрунзе и прочие - отойдут в вечность. Молодёжь уже себе плохо представляет кто это был.

ещё тот Николаевец
15.04.2015 в 11:21 | UA

> Татьяна (2015.04.14 15:52 [UA])
Ты как всегда пукнула в воду
Пр.Ленина был ул.Херсонской со дня основания города
Это не была улица Херсонская, это всю жизнь было ДОРОГА НА ХЕРСОН. Это разные понятия, между прочим.
Район ПЕски, с ударением на "е" был заселенным со дня основания города!
Как ты считаешь в 1860м году город уже был основан??!! Вот незадача, только пески тогда были пЕсками. Ну пески там были, понимаешь!!! Строиться стали позже.
Дальше - Пограничная - это была граница города, а дальше были Левады и промышленно хозяйственная зона. Автор совершенно не касался, в своей статье данного вопроса. И, поэтому, твоё умничание, показывает твоё умственное развитие. И дополню. Жители которые селились за границей города не учавствовали в выборах городского собрания и городского головы, так как не были гражданами города. Лучше с плакатом стой и молчи... Кто ты там, очередная??!! Или заказа не поступило?

> () (2015.04.15 09:58 [DE])
что ж-д вокзал и Дом Главного командира соединяет не Пушкинская, а почему-то Курьерская
А ты никогда не пробовал в архивах покопаться?! Нет, а очень интересно! Так вот - автор статьи прав. П

Михаил
15.04.2015 в 11:45 | UA

Аргументировано, логично, согласен почти во всем.

1
15.04.2015 в 11:53 | UA

неофициальный диагноз «борец за справедливость», как разновидность психического заболевания

Nik
15.04.2015 в 12:18 | UA

> Житомасон (2015.04.14 22:42 [CN])
Мыслям о здоровье, семье и образовании ни в коей мере не мешают мысли о судьбе города и страны. Объем оперативной памяти позволяет. Кажется такой ответ будет в русле Вашей матрицы. Относительно слова и понятия демократия. Возможно, Вы не уловили логическую цепочку или она не явно сформулирована. Есть перевод слова, есть современное толкование понятия демократии и есть практическое воплощение демократии в разных государствах. А налоги плачу исправно, отчеты составляю предусмотренные законодательством и лишнюю информацию не предоставляю. Давно наблюдаю за Вашими комментариями. В чем-то Вы бесспорно правы, в чем-то - субъективны, а в чем-то и вовсе зациклены. Но везде присутствует тон высокомерия или, по меньшей мере, учительствующий. Для меня такой тон неприемлем.

корабел
15.04.2015 в 12:33 | UA

Хочется сказать нашим "уважаемым" депутатам: "Вы - патриоты Украины, которой кричите слава? Истратить деньги полученные в кредит?!!! Заставить народ оплатить из своих средств за переоформление документов в период безработицы и нищеты?! Поднимите промышленность, экономику, уровень жизни народа выше, чем он был при Союзе, и тогда народ сам об этом или забудет, или скажет, что такая система губительна. А запретить взрослому человеку - это нереально. Человек придумал замок, а другой человек придумал отмычку.

ещё тот Николаевец
15.04.2015 в 12:56 | UA

> Nik (2015.04.15 12:18 [UA])
есть практическое воплощение демократии в разных государствах
Извините, вклинюсь в ваш разговор. Мне бы, так же, хотельсь уточнить "практическое воплощение" это как??!! Поясните плиз, в какой именно стране охлос, приравнен к демосу?! И в какой стане охлос имеет право выссказывать и отстаивать свою точку зрения?! Напомню один случай: когда Владимир Познер и Фил Донохью попытались отстаивать точку зрения отличную от редакторской, ссылаясь при этом на понятия "демократия и свобода слова", им было категорично заявлено: демократия и свобода слова, это вон там на улице! А здесь вы будете исполнять мою волю!!! Так вот, плиз, разменяйте...

Nik
15.04.2015 в 14:49 | UA

> ещё тот Николаевец (2015.04.15 12:56 [UA])
Чтобы не утомлять Вас долгими рассуждениями, скажу следующее: сравните права человека в любом европейском государстве в 10 - 15 веке и сегодня. Прогресс есть? Думаю, бесспорно, но все же демократии пока нет в том виде и объеме как хотелось бы нам простым гражданам. Государство - есть насилие. И хорошо еще, если насилие во имя большинства. А пока обладание меньшинством граждан благами, ресурсами, оружием позволяет этому самому меньшинству диктовать условия для большинству. И остановить их в этом может их уровень человечности, противоречие с им подобными и иногда масштаб сопротивления плебеев.

Татьяна
15.04.2015 в 15:08 | UA

> ещё тот Николаевец (2015.04.15 11:21 [UA]) Чмо ты недоделанное! И больше ничего! ДА! Чтоб ты знал, район ПЕсков был давным-давно! И НАЗВАНИЕ В НАРОДЕ БЫЛО - ПЕСКИ!!! И ул.Херсонская была заложена, как улица, образовавшаяся в направлении Херсона! Да, из Херсонской дороги!!!
Курьерская была только до Херсонской! И не просто потому, что по ней ЕХАЛИ курьеры!!! А потому, что там находился Егерско-Курьерский корпус!!! Была она до ул.Херсонской, а далее за нею (от угла нынешнего пр.Ленина - красной пятиэтажки) через Рыбную, Привозную, затем Сенную, затем Песчаную шла граница города. За ней располагалась территория "Морского ведомства"!!! А НЕПОСРЕДСТВЕННО на месте нынешнего Центрального рынка, чтоб ты, чучело, знало, БЫЛО ЕВРЕЙСКО-КАРАИМСКОЕ кладбище!!! А за ним шли ИНВАЛИДНЫЕ ДОМИКИ!!!
У МЕНЯ ЕСТЬ КАРТА НИКОЛАЕВА конца 19-го века! И кроме того рассказы! И кроме того - СВОЯ ПАМЯТЬ!!!
А когда строили Центральный рынок, это кладбище снесли и разрешили родственникам перезахоронить своих покойников на "поляне".
И еврейское кладбище расположил

ещё тот Николаевец
15.04.2015 в 15:17 | UA

> Nik (2015.04.15 14:49 [UA])
Чтобы не утомлять Вас долгими рассуждениями, скажу следующее:
Посмотрите уровень "народовластия" в Киевской Руси, да даже во времена Владимир-Суздальской Руси и сейчас. И увидьте, как низко мы упали!!!! Ниже плинтуса...

Татьяна
15.04.2015 в 15:19 | UA

И НИКОГДА в Николаеве не было ул. Закладбищенской!!! Была 1-я Кладбищенская (Сафронова) и 2-я Кладбищенская.
Вместо парка Петровского был Военный рынок! Именно на его месте разбит парк. Были там ул. Алексеевская, Одесская, а самая длинная в том районе - Аптекарская.
В общем, сиди там, чмо совковое, и не тявкай!
А старинное николаевскок выражение "попасть до Гембича" или иногда говорили "до него Гембич прийшов" - это по фамили одного из директоров кладбищ Николаева!
А на пересечении 8-й Слободской и Рыбной (через дорогу от холодилен) были конюшни, в которые приводили лошадей НА ЗАБОЙ!!! Старых лошадей!
А Левады, о которых ты что-то слышал своим тугим ухом тугого мозга были значительно ниже!!! В районе старого педина!

На Потемкинской, "противЪ Старо-Купеческой церкви" было фотоателье, в котором "негативы хранились вечно"...
А улицы Поперечные были в районе и на землях Морского ведомства, район которого в народе и называли "ПЕски"...
В общем, о чем с тобой говорить! Пожать плечами, посмеяться, да и только!!!

Татьяна
15.04.2015 в 15:20 | UA

И еврейское кладбище расположили прямо напротив второго корпуса от пересечения Пограничной и пр.Октябрьского!Его почтовый адрес был 9-я Слободская 40, корп. 35а. На месте этого кладбища сейчас правая часть зоопарка. В начале 60-х там еще хоронили!!!
А вот то кладбище, которое сейчас по Херсонскому шоссе обзывают "еврейским", НИКОГДА еврейским не называли!!! Его звали национальным, мусульманским, караимским, НО НЕ ЕВРЕЙСКИМ!!!

Татьяна
15.04.2015 в 15:24 | UA

Да! :-))))))))) Была еще 3-я Кладбищенская.

Татьяна
15.04.2015 в 15:27 | UA

А вот Старо-купеческая церковь имела полное название "Старо Купеческій соборъ Рождества Богородицы" и располагался тамже, где и сейчас - Потемкинская угол Рождественской!

ещё тот Николаевец
15.04.2015 в 15:31 | UA

> Татьяна (2015.04.15 15:08 [UA])
Чучело! Дорога на Херсон была дорогой на Херсон и начиналась она с Пушкинской. А в обратную сторону была дорога в Лески, где с начала 19 века были отличные пляжи и места отдыха. И даже!!! Дачи высокопоставленных работников.
Об остальном даже разговаривать не хочу!!!

У МЕНЯ ЕСТЬ КАРТА НИКОЛАЕВА конца 19-го века!

ТЫ ИДИОТКА КОНЧЕННАЯ. или это не твои слова написаны??!! "Район ПЕски, с ударением на "е" был заселенным со дня основания города!" Ты, дура, временные отрезки не путай!!! Основание города было в конце 18 века, а не 19. Идиотка.
А вот мои слова:Как ты считаешь в 1860м году город уже был основан??!! Вот незадача, только пески тогда были пЕсками. Ну пески там были, понимаешь!!! Строиться стали позже.
УЛИЦА ПЕСЧАНАЯ застраивалась после 1860 года. Ты пытаешься умничать и такие жалкие потуги!!! Застраиваться этот район стал после строительства железнодорожного вокзала! Посмотри по карте или погадай на картах КОГДА был построен Николаевских железнодорожный вокзал!!!

Татьяна
15.04.2015 в 15:45 | UA

> ещё тот Николаевец (2015.04.15 15:31 [UA]) Ты меня только рассмешил! "Дачи высокопоставленных чиновников"!!! Буду смеяться еще долго! Рядом с инвалидными домиками, земля под которые была выделена инвалидам... русско-турецкой войны? Ну, дуйся, дуйся... :-))))))))))))))))))))))))) Может лопнешь, одним совковым придурком станет меньше... Несу чушь дальше! Что ты такое несвежее куришь?

Татьяна
15.04.2015 в 15:50 | UA

Не смеши!!!
> ещё тот Николаевец (2015.04.15 15:31 [UA]) "Дачи высокопоставленных чиновников"!?!?!?!?!? :-))))))))))))
Земли под инвалидные домики были выделены ИНВАЛИДАМ русско-турецкой войны!!! Может мозгик поищешь, вставишь и попытаешься найти даты этой войны???
Даже говорить дальше с тобой, придурком совковым не хочу!!! Что ты вечно такое несвежее куришь, инвалид умственного труда?
НИЧЕГО БОЛЬШЕ ТЕБЕ писать не хочу! Ты - совковый идиот! Дуйся, дуйся, может лопнешь, бестолочь!

Nik
15.04.2015 в 16:05 | UA

> ещё тот Николаевец (2015.04.15 15:17 [UA])
Да, безусловновно, в Киевской Руси, в Великом Новгороде была демократия. Однако, позже во времена крепостного права, какая была демократия? Пожалуй, сейчас больше. Во времена Сталина была уверенность в завтрашнем дне, однако была ли свобода слова? Процесс этот все время в динамике и развитие получает в связи с борьбой сторон.

ещё тот Николаевец
15.04.2015 в 16:26 | UA

> Татьяна (2015.04.15 15:45 [UA])

> Татьяна (2015.04.15 15:50 [UA])
Посмейся дебилка, может уссышься со смеху!!! Памперсами запасись и историю города поучи...

ещё тот Николаевец
15.04.2015 в 16:50 | UA

> Nik (2015.04.15 16:05 [UA])
Пожалуй, сейчас больше.
Позволю, с вами не согласится! Тогда, всё таки, личной свободы (не демократии) даже у крепостных было больше. Каждый помещик понимал, что земля это всего лишь навсего - земля! Она ни чего не стоит. Стоит грамотный работник на ней. Поэтому грамотные помещики, а их было большинство, заботились о том, что бы труд крестьянина на земле был эффективным. И в управляющими имениями нанимали только проверенных, эффективных менеджеров. Однако самым краегугольным камнем всей Российской, да и Украинской жизни была община. Все вопросы жизнедеятельности решались на сельском сходе. Имеется в виду жизнедеятельность общины!!! Не связанная с "вопреки воли пана". Община жила по своим внутренним законам. И в эти законы даже помещики не вмешивались - не зачем. Да всё было - были помещики, не прочь впихнуть невпихуемое, были злобные... всё было, но это были единицы (не ну кроме впихнуть невпихуемое)
Однако человеческий труд ценился, ибо только он созидаетль!!!
Оглянитесь на сейчас: сильно ценится труд?! Особенно когда на престижную работу - по блату, а не по личным качест...

ещё тот Николаевец
15.04.2015 в 16:57 | UA

Да и наверное самое главное! Не было в Киесвкой Руси демократии!!! Было чёткое разделение властей: княжеско - боярская власть и вечевая власть народной общины! Вот общины то, как самое страшное противодействие власти, и разрушили жидо - коммисары с 1918 по 1932 годы. Тогда же и было подмена понятий: Павлик Морозов - пионер герой. Хотя это обычный сельскийй пацан, поступивший по законам крестьянского мiра. Именно с и краткое - было такое понятие. А конокрада ловили и убивали всем миром! И никакой мировой судья не обвинит мир в этом убийстве... Мир защищает себя.

ещё тот Николаевец
15.04.2015 в 18:28 | UA

> Nik (2015.04.15 16:05 [UA])
НАДУМАЛ!!!
Пожалуй одной из немногих, если не единственной, демократической страной является Япония. Труд и личность в Японии ценится очень высоко, каждая фирма реально заботится о развитии личности своих работников. Для японцев все люди делятся на четыре круга. Первый - семья: это святое. Второй фирма - это вторая семья. Перейти из фирмы в фирму - прадать семью, там этого не любят. Но фирма всячески заботится о работниках и зарплата начисляется от стажа работы в фирме. Третий круг - это все японцы. Каждый из них личность и каждый Японец. Ну и четвёртый круг - все остальные в мире. Японец сожалеет о них, что они не японцы. И японцы не стремятся к мировому господству, как, к примеру, Израильтяне.

ещё тот Николаевец
15.04.2015 в 18:43 | UA

> Татьяна (2015.04.15 15:50 [UA])
"Дачи высокопоставленных чиновников"!?!?!?!?!? :-))))))))))))
Ну что обоссалась от смеха??!! Ну а теперь представь своими куриными мозгами, что человек, со времени создания НИЧУТОЧКУ не изменился! Так же как и современному богатому человеку, богатому чиновнику начала 19 века хотелось комфорта! Вот приехал он к речке, позагорать и покупаться. А кроме как покупаться, может и вздремнуть между купаниями. Может он позволить себе, что бы подчинённые сделали ему лёгкий домик на берегу реки? Летнюю дачку?! Где бы можно было расслабиться в летний зной?! Ну, шевельни единственной извилиной в своей бестолковке! Может или нет??!! Причём эта дачка нужна только на один сезон, в следующем году новую сделают... А рядом ещё один и, ещё один. А поговорить, а обсудить??
НУ, ПРИДУРОШНАЯ, ДОШЛО??!!

Житомасон
15.04.2015 в 19:51 | BR

> Nik (2015.04.15 12:18 [UA])
Объем оперативной памяти позволяет.
Кажется такой ответ будет в русле Вашей матрицы....
Возможно, Вы не уловили логическую цепочку или она не явно сформулирована.
Давно наблюдаю за Вашими комментариями.
В чем-то Вы бесспорно правы,
в чем-то - субъективны,
а в чем-то и вовсе зациклены.
Но везде присутствует
(-) тон высокомерия
(-) или, по меньшей мере, учительствующий.
Для меня такой тон неприемлем.
.........................
Вот чем прекрасен русский язык, что в буквах , словах и предложениях на русском языке можно увидеть и вычитать их ТОН.
Довольно редкие умные Авторы местного разлива (рОзлива) умудряются видеть и слышать ТОН (интонации?) в Аксиомах Житомасона.
Какое высокомерие, какое учительство!!!????
Вот Джордано Бруно много лет объяснял всем, что Земля вращается вокруг Солнца, но его современники не хотели такого ТОНа слышать и осудили его , а потом взяли и сожгли на костре.
Для Вас уже тут писалось, что стоит Вам очнуться и выйти из под воздействия Матрицы (это тяжело), то многое станет ясно.
Почему вдруг 300 дегенератов их Верховной Рады озаботились вопросами переиме...

Житомасон
15.04.2015 в 20:27 | BR

> Nik (2015.04.15 12:18 [UA])
Почему вдруг 300 дегенератов их Верховной Рады озаботились вопросами переименования улиц? Экономики уже нет, а миллионы дебилов занимаются запретами и переименованиями? Почему?
Потому что они служат еврейской Матрице. Она является генератором этих идиотских законов.
Для чего? Чтобы сначала разрушить сознание местных людей, а затем уничтожить их.
Точно так же евреи поступили в 1917 году /условно/.
Захватили власть вооруженным путем, убили тысячи местных людей и переименовали многие николаевские улицы в самих себя -евреев /революционеров, чекистов и пр./
Кстати, Автор ЖЖ, набрался чиновничьей смелости и написал про улицу тов. Акима - еврея Пинхуса Лейзеровича Ровнера. А есть еще евреи Урицкий, Чигрин и пр.
То есть в еврейской Матрице все уже заложено. Она стирает настоящую Историю, делает людей калеками.
Вы идете на старое николаевское кладбище и тупо смотрите на памятники русским /российским адмиралам - командующих Черноморским флотом, победителям морских сражений, затем выходите с некрополя и идите по улице имени какого убийцы -еврея-чекиста.
И в Вас разгорае...

Житомасон
15.04.2015 в 20:28 | BR

И в Вас разгорается зуд переименований.
Спрашивается - кто вообще способствовал созданию Украины в нынешних границах? Так Екатерина, Потемкин, В.И. Ленин, Сталин И.Ф, Хрущев. А где им памятники. Их снесли евреи.
А ведь город Николаев евреи собирались переименовать в Ленинск, Троцк. Не успели.
....
И вдруг вменяемый Автор Nik "клюет" на еврейский крючок /матрицу/ и тоже начинает рассуждать о необходимости переименований, но с учетом /привлечением/ общины. (????)
А Вы что , не знаете, что ОБЩИНА находится под воздействием Матрицы. Община сейчас болеет от облучения еврейскими ретрансляторами и у "общины" нет мнения, а есть только зомби -программа. Так ведь Житомасон объясняет это каждый день.
Какое мнение может быть у зомбаков? У секты? У жертв ежесекундных облучений инфо-вирусами?
Ну ведь вокруг идет психо-информационная война!!! Ее ведут евреи против людей/народа/общины.
Вас /лично Вас/ , ожидает жестокое прозрение. Вас окружают абсолютно управляемые Матрицей существа-дебилы. А Вы им предлагаете сделать " выбор" в названиях улиц.
Вместо того, чтобы думать о реальном спасении своей ..попы, ВЫ н

Житомасон
15.04.2015 в 20:31 | BR

> Nik (2015.04.15 12:18 [UA])
...чтобы думать о реальном спасении своей ..попы, ВЫ начинаете разрабатывать план ПЕРЕИМЕНОВАНИЙ.
И после этого Вы еще отмечаете "высокомерный тон"? Так ведь для Житомасона - это подтверждение заболевания автора Nik.
Еще раз очень спокойно - Нахера Вам думать о переименовании улиц? Откуда в Вас появились эти мысли?
Очень рад за Ваши отчисления в бюджет, только, уверен, что Вы все-таки не знаете, сколько конкретно Ваших денег ушло городу.
А вот все ура-патриоты ТОЧНО не заплатили ни копейки.Это к Вашей теме о греческих демократиях. У нас 9/10 горожан не платят вообще ничего ГОРОДУ, но зато хотят переименовывать улицы. Эти шариковы способны только душить котов, отнимать и делить.

Nik
15.04.2015 в 22:09 | UA

> Житомасон (2015.04.15 19:51 [BR])
Джордано Бруно пытался объяснить закон физики. А Вы называете это тоном. Тогда что в Вашем понятии тон?

Nik
15.04.2015 в 22:13 | UA

> Житомасон (2015.04.15 20:27 [BR])
Своеобразно Вы, все таки мыслите. Пытаетесь свести все к алгоритму и программированию. При чем здесь матрица? Служат они тому, кто им платит. А закон нужен для отчисления денег. А сумму денег можно нарисовать одну, а истратить меньшую, разницу ...

Nik
15.04.2015 в 22:39 | UA

> Житомасон (2015.04.15 20:28 [BR])
Я не "клюю" на процесс переименований. Считаю топонимику частью истории. Против любых переименований. Ну разве что каки-то исключения. Появляются новые улицы, вот и называйте другими именами, а эти оставьте в покое. И разделяю мнение автора статьи, что и не ко времени, и процесс должен происходить определенным разумным образом, а не так как предлагают "ура-патриоты" (в подавляющем большинстве делающие на волне карьеру и состояние и к тому же завтра у власти будут коммунисты - они молниеносно развернут "буденновку").

Житомасон
15.04.2015 в 23:09 | FR

> Nik (2015.04.15 22:09 [UA])
> Nik (2015.04.15 22:13 [UA])
..................
/спокойно/
1. Попросите своего бухгалтера, чтобы Вам на листочке расписали - Что, сколько и куда платит за Вас в бюджетЫ от предприятия и удерживает из Вашей зарплаты?
2. Нарисовать можно что угодно, даже количество проголосовавших за Порошенко./ рисует программа с заданным результатом, проверить который невозможно/.
3. Джордано Бруно не пытался объяснять законы физики, он показывал реальные ФАКТЫ жизни. Но эти ФАКТЫ жизни людьми не воспринимались, отвергались и наказывались инквизицией.Его сожгли не за законы физики, а как еретика, который подвергает сомнению установки церкви и распространяет крамолу.
.........
Nik - При чем здесь матрица? Служат они тому, кто им платит.
- /тыц-пы*дыц: кто они и кто - тому??/.
Вам спокойно объясняют, что появление в Вашей голове мыслей о переименовании улиц является результатом ОБРАБОТКИ Вашего мозга ИЗВНЕ./снаружи по отношению к Вашей голове/. Читаем: ...я двумя руками за....затем. против всяких переименований.??????
Точно таким же результатом обработки ИЗВНЕ, являются ЯКОБЫ мысли людей о Майдане, АТО, агрессии Росс

Nik
15.04.2015 в 23:10 | UA

> ещё тот Николаевец (2015.04.15 16:50 [UA])
Че-то мне кажется, что Вы мир капитализма идеализируете. Безусловно, если Вы родились в семье богатой, Вас учат, Вы "впитываете" не только знания, но и саму атмосферу, и сам уклад жизни. Но ... Все это так, если Вы получили гены именно родителей, а не тетушки в седьмом колене, которая была, скажем, мягкого характера, не склонной к анализу, экономике, а мечтательница. Или в прапрадедушку, который был пьяницей. Вот и наняли "эффективного" менеджера, но проходимца и все пошло на убыль, разорение. Сколько было обедневших дворян. А сколько было таких как Алексашка Меньшиков? А труд на хозяина не всех воодушевляет, ни все могут быть самокритичны, не все могут быть благодарны. Словом, любая общественная формация имеет свои недостатки и свои преимущества. Социалистическую систему СССР необходимо было совершенствовать, устранять ошибки, а не разрушать. А мы как всегда "до основания, а затем..." Сейчас точно так же. Даже памятники рушат также, и переименовывают, отрицают все и хорошее, и плохое.

Nik
16.04.2015 в 10:07 | UA

> Житомасон (2015.04.15 23:09 [FR]) «Вам спокойно объясняют, что появление в Вашей голове мыслей о
переименовании улиц является результатом ОБРАБОТКИ Вашего мозга ИЗВНЕ./снаружи по отношению к Вашей голове/. Читаем: ...я двумя руками за....затем. против всяких переименований.??????»
Не надо мне приписывать влияние обработки СМИ. У меня есть давно четкая позиция по данному вопросу. Вам не приходила мысль, что в комментариях мною было не четко и не до конца сформулировано отношение к данному вопросу? Я считаю, что личности, внесшие большой вклад в развитие Николаева, должны быть увековечены то ли в названиях улиц, площадей, то ли им должны быть установлены памятники. И неважно, к какой национальности они были, в каком государстве жили. Есть две национальности – люди и нелюди. Судите людей по их делам. Глазенап заслужил, чтобы одна из улиц нашего города была названа его именем. В то время улицу Молдаванскую переименовали в улицу Глазенаповскую. Но это не значит, что именно ул. Декабристов снова переименовывать. Можно назвать любую улицу с нейтральным названием. Скажем, 1 Слободскую, 2 Набережную и т.д....

Nik
16.04.2015 в 10:59 | UA

> Житомасон (2015.04.15 23:09 [FR]) «Вот Джордано Бруно много лет объяснял всем, что Земля вращается вокруг Солнца, но его современники не хотели такого ТОНа слышать и осудили его , а потом взяли и сожгли на костре. Его сожгли не за законы физики, а как еретика, который подвергает сомнению установки церкви и распространяет крамолу. »
Да, его сожгли за закон физики, который противоречил их постулатам. Но вот в тот же период времени Елизавета публично казнит Казнит, а не тайно травит, убивает и т.д.) Марию Стюарт - королеву Шотландки. И почему никто не поме шал, не одернул ее, что тем самым она устанавливает, что монаршая особа – это не помазаник божий, а обычный смертный и может быть осужден и даже казнен.

Житомасон
16.04.2015 в 11:11 | BD

Nik
Не надо мне приписывать влияние обработки..
..................................
Между точками зрения Автора Житомасона и Автора Nik практически нет разногласий по теме о наименованиях и порядке переименований улиц площадей и установки памятников.
Однако, ВЫ уже в третий раз уходите от простого вопроса - Откуда в ВАшей голове появились мысли о переименовании улиц? Не о строительстве пирамиды на площади Ленина, не о строительстве нового моста через Южный Буг или Черное море, а о ПЕРЕИМЕНОВАНИИ или о НАИМЕНОВАНИИ новых улиц?
Ну куда уж проще вопрос: Откуда в Вашей голове появились мысли о переименовании? Каким боком название улицы влияет на Вашу личную жизнь?
Ну вот живут себе горожане на улице имени чекиста-еврея-палача Урицкого. Кто это такой - им абсолютно по барабану. Хоть Моисей Урицкий, хоть Адольф Гитлер.
Автор Житомасона /вместе с Автором Nik приходят к жителям улицы Урицкого и спрашивают - А как вам спится и живется на улице имени палача-еврея? Отечают - "Нормально- мусор высыпаем прямо на улицу, ссым и срем тоже на улицу, половина жителей - алкоголики и наркоманы, а если бы она оставалась 1-й ...

Житомасон
16.04.2015 в 11:32 | CN

Nik
..а если бы она оставалась 1-й Экипажеской, то мы бы точно так же срали и сыпали мусор под забор соседа /это - образно/, пили и наркоманили. А нам от власти /похер какой / нам нужно только асфальт и тогда наши дома вырастут в цене на 40%, тогда мы их продадим и купим дома на соседней улице, а на выручку купим много водки и наркоты.
Вот были в Николаеве улицы номерные Поперечные, Продольные, Слободские, Военные. Город был военным и простым. Потом пришли евреи и переименовали почти все номерные улицы в каких-то евреев.
То есть укр-патриотам шарико-швондерам не надо ничего делать - только таблички поменяй и жизнь наладится /так им внушили/.
И тут появляется Автор Nik со своей никовской точкой зрения и начинает учить бешеных собак - Как надо ПЕРЕИМЕНОВЫВАТЬ улицы.
А Житомасон всех спрашивает - А зачем Вы об этом думаете? Вам что, делать некуй?
Когда Автор ЖЖ начинает писать про "загнивание Советской империи", сразу становится ясно, что он - просто мудак.

ещё тот Николаевец
16.04.2015 в 11:40 | UA

> Житомасон (2015.04.16 11:11 [BD])
В купе попутчиков не напрягает, что ты постоянно в нете?! Или там и побеседовать толком не скем?!

Житомасон
16.04.2015 в 12:16 | CN

> ещё тот Николаевец (2015.04.16 11:40 [UA])
..не напрягает..
................
Тут напрягается только еврейский модератор, но он ведь на работе.
>Побеседовать не с кем?
А о чем с дебилами беседовать? О влиянии Луны на их головных тараканов? Танунах.
Остается только продолжать исследовать процесс закипания говен в головах у дебилов.

Nik
16.04.2015 в 12:20 | UA

> ещё тот Николаевец (2015.04.15 16:50 [UA]) > ещё тот Николаевец (2015.04.15 16:50 [UA]) "Оглянитесь на сейчас: сильно ценится труд?!"
Думаю сравнивать современную систему и время крепостного права в отношении оценки труда сложно. Тогда работали, торговали и т.д. Тогда была своя система установившаяся. 23 года назад произошло резкое изменение от масштабного, наукоемкого производства к кустарному. 14 республик, а теперь отдельных государств с развитой социалистической экономикой перешди к ремесленному уровню и массовой перекупкой – перепродажей. Сейчас практически нет рабочих мест, труд «не пользуется спросом». Нынешним владельцам не под силу, да и у них необходимости нет (на хатынку, машинку й таке інше досить) развивать производство до проектных мощностей. Отсюда и отношение. Полным полно желающих за воротами.

Удача
16.04.2015 в 13:16 | RU

> Житомасон (2015.04.16 12:16 [CN])
Будьте добры, прокомментируйте слова /размышления/ руководителя департамента информационной политики Российского военно-исторического общества Владислава Кононова:
"...Но это все мелочи жизни, по сравнению с главной неприятностью, на которую обрекают себя украинские чиновники. Владислав Кононов считает, что переименовывать улицы и города на Украине будет попросту некому. В случае признания коммунистической власти в своей истории вне закона, Украина фактически отрекается от преемственности УНР и УССР. Таким образом, после принятия закона она ведет свою родословную лишь от дореволюционного периода. В этом случае Киев должен быть готов к тому, что уже скоро ему предъявят претензии на Галичину, Волынь, Закарпатье, Буковину, Южную Бессарабию, которые на тот момент входили в состав других государств.

«Слишком много придется отдать. Начиная с территории провозглашенной в 1922-м году Украинской ССР, и заканчивая Западной Украиной, включенной в ее состав в 1939-м. Что останется? В лучшем случае – четверть ее сегодняшней территории» - резюмировал российский...

Житомасон
16.04.2015 в 13:58 | CN

> Nik (2015.04.16 12:20 [UA])
Сейчас практически нет рабочих мест, труд «не пользуется спросом»..
..................
Уже горячее...
Следующий шаг - понять и признать факт НЕ НУЖНОСТИ местных людей. Ведь их содержание дорого обходится евреям /отопление, субсидии, медицина...а зачем, если эти люди уже не нужны/.
А послеследующий шаг евреев - истребление лишних людей. Миллионов так 20-30. Войной, эпидемиями, голодом и т.п.

Житомасон
16.04.2015 в 14:19 | CN

> Удача (2015.04.16 13:16 [RU])
...прокомментируйте слова /размышления/..
................
Йа сам могу такого же наразмышлять. Даже круче. Раз в 100.
У всех таких нострадамусов есть общая проблема: они не Рокфеллеры и не Ротшильды, поэтому не знают КОГДА это случится.
Вы ведь догадываетесь о том, что Автор Житомасона сам себе "Руководитель департамента информационной политики Российского-Новороссийского военно-исторического общества".
А вместе с Удачей, так и ...побольше.
Вот Удача пришла к жителям Украины и зима 2014-2015 была необычайно теплой. Ну помело, ну позаносило слегка снегом, а тут еще и Россия электроэнергии дебилам подкинула, угля, вот и пережили зиму /а по расчетам Житомасона на обычную зиму могли и позамерзать нафиг/.
Автор Житомасона считает, что общество местное ВООБЩЕ не понимает происходящих процессов. Ну что взять с зомбей./свиней/.
.....
Вот Путину ,как Президенту РФ, нужна "единая Украина". И фашистам-нацистам тоже нужна Единая Украина./для распродажи/. Но они ведь говорят о разных Украинах и о разном времени.
Житомасон считает, что Украины уже нет /это если тупо читать ее бывшую Конституц...

Nik
16.04.2015 в 14:28 | UA

> Житомасон (2015.04.16 13:58 [CN])Следующий шаг - понять и признать факт НЕ НУЖНОСТИ местных людей.
Вы имеете в виду теорию «золотого миллиарда» или мирового правительства? Знаю об этом с 2010 года и о ситуации в Крыму и на западе Украины тоже и примерно в тоже время, но по ситуации в стране не верилось, казалось, что гиперболизировано. Ан нет. Относительно спасения, но не одного органа, а всего организма. Нужно знать куда бежать. Я не знаю и пока спокойных мест на этой планете не вижу. Потенциально опасно со временем может быть везде (Белоруссия, Россия, Казахстан, Европа, Америка, Израиль – всюду) и если начнется конфликт по-взрослому, то на планете Земля не спасешься. Береженного Бог бережет, но чему быть, того не миновать.
Касательно переименований. Вопрос почти семейный. В 1958 году в Херсон приезжала внучка Глазенапа Ирина с мужем (дядей моего дедушки) и с болью и обидой говорила о причине визита в Херсон, а не Николаев. Обидой была не конфискация фамильного дома, а переименование улицы, носящей имя деда. Вот мне и запал в душу этот случай. Отсюда интерес к личности Глазенапа и его заслугах. И о п

Житомасон
16.04.2015 в 14:36 | CN

Удача
Всякие цыгане, венгры, поляки попытаются что-нибудь отгрызть отбывшей Украины, но у них ничего не получится.
"Русские никогда ничего своего не отдадут" /подпись - Житомасон/.
Вот Европу удача точно не посетит. Их ожидает тоже *опа.
...................
А те граждане бывшей Украины, которые хотели "оказаться" в Европе, не успеют даже испугаться, как окажутся под землей. Это ведь все от тупости и лени.
Не слушают Автора Житомасона и не знают, что эта местность- Украина /кроме части Карпат и Закарпатья/- ФИЗИЧЕСКИ /по холодному климату/ не может быть Европой.
Только вместе с Россией и для России. Это простая арифметика для даунов.
А местные дебилы, понаехавшие с Карпат ТУПО не понимают, что вся остальная территория ДОТАЦИОННА по теплу /килокалориям/ с октября по апрель/только позавчера батареи отключили/. И взять их неоткуда. А летом - засуха. Кто и за какие шишы будет обогревать стадо бесполезных дебилов в 30 млн.? Ал-л-ле?? Есть желающие?

Житомасон
16.04.2015 в 14:57 | CN

Nik
Вы имеете в виду теорию «золотого миллиарда» или мирового правительства?
...................
Нет.
Знаю наукуЖыдоведение и науку о банкротстве.
Даже точнее - практикужыдоведения и банкротства.
Банкротство Украины Автор Житомасона РАССЧИТАЛ еще в 2001-2003 годах.
НЕ нафантазировал, не наванговал, а рассчитал в цифрах.
Весь период с 1991 года на Украине шло УНИЧТОЖЕНИЕ и РАСПРОДАЖА на металллолом всех предприятий. Назовите ЛЮБОЕ николаевское исчезнувшее предприятие и Житомасон даст расклад/историю по его уничтожению.
МАтериальные активы - при уничтожении имеют КОНЕЧНОСТЬ во времени, то есть деньги в тумбочке всегда заканчиваются.
Когда все активы распроданы, то остается земля /территоритя/ и на ней люди. Землю продадут. А куда девать людей? По наукежыдоведение и банкротство - людей надо уничтожить - они не нужны и затратны по содержанию. Они бесполезны. Ну разве что для брачных салонов или на органы.
Милая тетечка Тэтчер еще 30 лет назад сказала, что России для обслуживания трубы с нефтью и газом достаточно 15 млн. человек./это из 150 млн./.
На украине 40 млн. человек, а для обработки земли и обс...

Житомасон
16.04.2015 в 15:15 | CN

Nik
..для обработки земли и обслуживания инфраструктуры по вывозу зерна всякими еврейскими нибулонами достаточно 4 млн./ну 10 - с охраной/.
В мире поменялось отношение к человеку. Он нужен только в качестве потребителя. А как человек - не нужен.
Отсюда все эти свадьбы питарасов и ежечасные новости про гея-певца, гея-артиста гея - министра и пр. Как известно, геи не размножаются половым путем.Но этого евреям крайне мало. Поэтому людей начинают убивать. Желательно /для евреев/ массово, для этого подходит война.Она тянет за собой эпидемии, голод и пр. Вот Вам Житомасон уже писал, что 80% местного населения - уже зомби. Как только к ним в мозг поступит команда от евреев - УБИТЬСЯ и УБИВАТЬ, они ее выполнят. Ну это очень просто. Включаешь рубильник и зомби начинают все крушить и всех убивать.
О,..... Олеся Бузину уже убили.
Все идет по еврейскому плану.Когда Вы поймете наукужыдоведение и банкротство, то сами сможете "предсказывать" - кого убьют следующего.
Глазенап - интересная личность, но евреи его уже стерли из истории.
Еврейская Из Тория Украины - это Ровнеры, Чигрины, дзержинские, Урицкие, Порош

Удача
16.04.2015 в 15:59 | RU

> Житомасон (2015.04.16 14:19 [CN])
-"Русские никогда ничего своего не отдадут" /подпись - Житомасон/.

< -...Чужой земли мы не хотим ни пяди, / Но и своей вершка не отдадим ...
Из «Марша трактористов», написанного композиторами братьями Даниилом и Дмитрием Покрассами на стихи поэта Бориса Савельевича Ласкина (1914—1983) для кинофильма «Трактористы» (1938, режиссер Иван Пырьев).
. Это строки представляют собой поэтическое переложение известных в то время слов И. В. Сталина, который в Политическом отчете ЦК XVI съезду ВКП(б) сказал (27 июня 1930 г.): «Ни одной пяди чужой земли не хотим. Но и своей земли, ни одного вершка [...] не отдадим никому».
- Благодарю за комментарий. Получилось даже замечательнее, чем ожидалось. )))
Пользуясь "хорошим качеством связи" предлагаю Вам познакомиться с работой
Четвериковой О. Н. "ДИКТАТУРА «ПРОСВЕЩЕННЫХ». ДУХ И ЦЕЛИ ТРАНСГУМАНИЗМА."
Полагаю, что это знакомство займёт не много Вашего времени.
Если не затруднит - напишите, пожалуйста, отзыв "о местах" в работе Четвериковой, вызвавших Ваш интерес.

Обратите внимание!
16.04.2015 в 21:28 | UA

> Житомасон (2015.04.14 22:42 [CN])> Житомасон (2015.04.15 19:51 [BR]> Житомасон (2015.04.15 20:27 [BR])> Житомасон (2015.04.15 20:28 [BR])> Житомасон (2015.04.15 20:31 [BR])> Житомасон (2015.04.15 23:09 [FR])> Житомасон (2015.04.16 11:11 [BD])> Житомасон (2015.04.16 11:32 [CN])> Житомасон (2015.04.16 12:16 [CN])> Житомасон (2015.04.16 13:58 [CN])> Житомасон (2015.04.16 14:19 [CN]> Житомасон (2015.04.16 14:36 [CN])> Житомасон (2015.04.16 14:57 [CN])> Житомасон (2015.04.16 15:15 [CN])
Юдофоб и параноик Пёс Шарикофф, замаскировавшийся под Житомасона живет в Интернете, наверно не вылазит из него даже в галюн и пописывает свой бред то из [CN] то из [BR] то из [FR] то из [BD] из разных стран значит, чтоб его жЫЫЫды не вычислили :-) и не надрали зад. Общаться (иметь сношения) с Шариком даже через комп, это всё равно, что совершать акт скотоложества. Смех, да и только :-))))))))))))))))))))))))))))))))))

Николаев
18.04.2015 в 01:41 | UA

Переименование улиц и площадей необходимо так как в данный момент мы живем не в Союзной республике, а в независимом государстве. Привязывать прошлое к современности можно, но при этом нужно учитывать и настоящий момент. Возвращение площади ее прежнего названия подчеркнет стремление граждан города сохранять истинные гуманные исторические ценности, а, как мы уже знаем, Ленин гуманизмом не страдал. Он ведь в своё время тоже привел к власти "хунту" да еще какую... А вот Соборная площадь будет звучать намного благороднее и в контексте нынешнего стремления к соборности Украины. А ветераны и передовики производства, получавшие грамоты и медали с советской и коммунистической символикой согласно новому закону смогут хранить свои регалии дома и демонстрировать родственникам и друзьям, что закон не запрещает. Коммунистическая идеология изжила себя поскольку противоречива и не состоятельна. Это доказывают многочисленные исторические факты.

Житомасон
18.04.2015 в 09:28 | VN

Николаев (светина_оо)
(1) Переименование улиц и площадей необходимо, так как....
(2)Коммунистическая идеология изжила себя поскольку противоречива и не состоятельна. Это доказывают многочисленные исторические факты.
.................
светина....-а-а-а-а-а-ха-ха-ха...ИСЧО одно зомби?
(1) Прописываю тебе лоботомию, так как..../не знаешь , что это ? разрыв связей между левым и правым полушариями мозга, после которого дебилы и дебилки становятся спокойными и не возбуждаются "переименованиями" площадей, лиц и скамеек./
(2) Обоснуй.
И не забудь при "обосновании" как-то объяснить само-себе, что 95% активов города Николаева /заводов, фабрик, институтов, транспортная инфраструктура,жилье для 400 000 человек/ было построено ...при изжившей себя коммунистической идеологии./
И еще, пожалуйста, не забудь, что 90% этих активов /промышленных/ УНИЧТОЖЕНО, ойблять! при идеологии шароварников. Если будут проблемы с арифметикой, сообщи.
И еще, не забудь, что страна с КРУПНЕЙШИМ ВВП в мире - ойблять! коммунистический Китай, трусы-майки, обувь, одежду из которого /а других товаров здесь нет/, ты покупаешь и носишь, так же как и вс

Житомасон
18.04.2015 в 22:29 | KR

> Удача (2015.04.16 15:59 [RU])
...предлагаю Вам познакомиться с работой...Если не затруднит - напишите, пожалуйста, отзыв "о местах" в работе Четвериковой, вызвавших Ваш интерес.
.....................
К работам Четвериковой отношусь положительно, но читаю и смотрю её редко.
Отзыва не получится.
Ну составила она хорошую хронологию возникновения и развития всяких богоборческих учений: масонов, иллюминатов и прочие нью эйджей. Ну и молодец./молодчиха/.
Хорошо и про масонов и про розенкрейцеров и про современных пидарасов - все по полочкам разложила. Но только все это - скучно.
Ну да, хотят они вместо Бога - Антихриста, Дьявола и пр.Ну так уже тысячи лет хотят. В основном - евреи /Четверикова о них скромно не пишет/. Ньютон - еврей. ДарвинЫХ евреи подтянули. И большинство этих сатанистов-каббалистов - евреи.
Тема влияния информационных технологий на мозг людей - не раскрыта /точнее - сокрыта/.
Одна радость, что Житомасон к ним никакого отношения не имеет.
..................
Атеисту - материалисту - реалисту сложно разбираться в видах гов..... богоборчества. Так как сам атеизм и материализм ТОЖЕ /по Четвериковой/ относятс

Житомасон
18.04.2015 в 23:52 | CN

Удача
...относятся к богоборчеству.
У Житомасона все просто:
1. Бог есть /с большой вероятностью/.
2. Человек смертен насовсем /иногда - очень быстро/.
3. Евреев - в Израиль.
4. Питарасов - на кол.
5. Укр-зомби - на утилизацию.
6. Украины уже нет....Автор ЖЖ - мудак.
....................
Вчера. Звонок в дверь . Две женщины послеклимаксного возраста с религиозной литературой. "У нас акцию с подарками. Интересует ли Вас вопрос : Есть ли жизнь поле смерти? Ответ: нет. "Меня интересует другой вопрос: Есть ли жизнь на Марсе?" Молчание. Жизнерадостный смех. Спасибо за ответ. Желают здоровья. " И вам того же". Уходят./есть тут америкосовская церковь-секта/.

Удача
19.04.2015 в 01:22 | RU

> Житомасон (2015.04.18 22:29 [KR])
- Отзыва не получится.
< - Разве?.. А так - вполне получился. Особенно хорошо у Вас прозвучало: "Но только все это - скучно."
К сожалению, "всё это - скучно", не только у Четвериковой. Ну да, ну да... Да, ладно. )
Пришлось перепробовать разные способы, для того чтобы оживить повсеместно скучные картины.
Неплохой и очень простой способ типа: "Кто - то ждёт конца света, а я жду конца тьмы" )
А если серьёзно, то в работе Четвериковой мой живой интерес вызывает сама Четверикова, т. е. личность автора.
И в текстах Автора т. н. Житомасона - мой интерес к личности Автора.
Так бывает: кто - то занят Жидоведением, а кто - то Жидоведами )
У Автора Житомасона есть кое - что общее с Автором Четвериковой,
собственно поэтому и была предложена Вашему вниманию эта работа.
Отдельная благодарность Вам за эпизод с Вашими ровесницами ( ...Хех!..) - сектантками.
Слово "СЕКТА" прозвучало очень своевременно! )
Если располагаете информацией о секте (ответвлении от какой - либо секты)
под названием "Слушатели камней" - поделитесь, пожалуйста.
Надеюсь, понимаете, что интерес к "слуша...

Житомасон
19.04.2015 в 09:15 | AR

<удалено модератором>

Удача
19.04.2015 в 15:17 | RU

> Житомасон (2015.04.19 09:15 [AR])
...
< - Интересно, за что модератор удалил текст Вашего комментария?!..
Неужели только за упоминание фамилии "Стрелков" ?..

Житомасон
19.04.2015 в 17:44 | BR

Удача
Неужели....
...................
"Геополитические конфликты на постсоветском пространстве" /тезисы/ И.С. для лекции в Академии...
Нет, вряд ли. За это только ставят еще одну галочку в компутере СБУ. Когда галочек наберется много - Житомасон исчезнет.
Скорее всего - это Автор "Переименовать нИ-Зя" , то есть ЖуЖу, обиделся на муд а-ка. Не любит правды. Да и иврейский мудератор уже устал терпеть правду про евро-масонов.
....
Фигня все это.
.......
..."Слушателей камней"?
Камни /арка и башни/ Дворца /усадьбы/ уже рухнули 24.12.14 и назад их не склеить. См. "замок Куриса" ВКонтакте
Ход истории не остановить - стирай , не стирай, удаляй, не удаляй... "Крутите хвостами, рогами, копытами.." /х/ф "Дубравка"/ - всех этих еврейских модераторов и ЖуЖ уже нет.
Они не успевают понимать сценарий их Жизни и всего лишь дергаются на ниточках Судьбы.

Удача
19.04.2015 в 19:09 | RU

> Житомасон (2015.04.19 17:44 [BR])
... то есть ЖуЖу, обиделся на муд а-ка. Не любит правды. Да и иврейский мудератор уже устал терпеть правду про евро-масонов.
< - Наверное, пришла пора дать отдохнуть обиженным правдой от Житомасона)
Тема, которую хочу предложить Вашему вниманию, вряд ли подействует раздражающе на психику модератора и Ко ),
т.к., ни к чему политическому отношения не имеет.
> - Камни /арка и башни/ Дворца /усадьбы/ уже...
< - Да. Но секта "Слушатели камней" появилась в поле зрения из источника видимо не связанного с Усадьбой.
В книге почившего священника Михаила Шполянского "Анабасис", в рассказе о ограблении храма есть персонаж,
осквернивший купель (помочившийся в неё). Вот этого - то ссыкуна - осквернителя батюшка и называет членом
секты "Слушатели камней". Несмотря на то, что сектоведение является некой частью моей работы -
найти какие - либо сведения о секте с таким названием нигде не могу.
Поскольку опытные российские сектоведы пока ничем помочь не смогли, появилось предположение:
Секта "Слушатели камней" "приписана" о. Михаилом к Николаеву /или области/ и, ...

Удача
19.04.2015 в 19:10 | RU

> Житомасон (2015.04.19 17:44 [BR])
Секта "Слушатели камней" "приписана" о. Михаилом к Николаеву /или области/ и, возможно,
в России таких сект просто нет, но и в/на Украине - другие "Слушатели" тоже не нашлись...
Сам - собой возникает вопрос: "А был ли мальчик?.." )
Одна надежда на Вас - проясните ситуацию, пожалуйста, если захотите и сможете.
А о систематичности, системе, Четвериковой и др. - с Вашего позволения, немного позже можно будет продолжить. )

Житомасона
19.04.2015 в 19:34 | BR

Удача
появилось предположение
проясните ситуацию
................
Пожалуй, не смогу.
Это слишком далеко от текущей реальности.
Здесь развелось слишком много ссыкунов в купели. Эфир забит зомбо-программами и ...ужасом.
.................
Камни Автор Ж и сам иногда слушает. Как и ворон, деревья, волны, костер и пр.
..........
Спасибо.

Удача
19.04.2015 в 23:56 | RU

> Житомасона (2015.04.19 19:34 [BR])
- Пожалуй, не смогу.
Это слишком далеко от текущей реальности.
< - Немного жаль, но... Всему своё время.
> -...Автор Ж и сам иногда слушает...
< - Некоторые из наших как - бы подопечных много забавного слышат.
Например, в "голосе ручья" слышится урчание голодного живота, в "голосе огня", извините, попукивание,
а "голос камней" ещё никто из них не слышал) и не потому что не хотели.
А Вы, слушая, что слышите?.. ) Очень интересно сравнить ... слышимое. )

Житомасон
20.04.2015 в 00:30 | BR

Удача
а "голос камней" ещё никто из них не слышал..
...................
Это - не голоса.
Это - уважение к их возрасту. Они молчат на другом языке.
................
Из беседы с геологом о гранитах Прибужья: "Вот всего 2 миллиарда лет назад здесь были горы высотой 3 км, они разрушены водой и солнцем..." /к примеру см. Актовское ущелье./
ВСЕГО. 2 миллиарда лет.
А тут какие -то пенсионеры-госслужавщие ЖуЖи и бандеровцы с переименованиями улиц суетятся./тупые/.
...................
В этих краях - камни гранитные и известняковые /ракушечники/. Одним - миллиарды, другим - десятки миллионов /эти еще молодые/.

Удача
20.04.2015 в 01:36 | RU

> Житомасон (2015.04.20 00:30 [BR])
- Это - уважение к их возрасту. Они молчат на другом языке.
< Красиво. И остальное тоже очень радует.
Не радует только негатив в адрес Ж. Ж. и упоминание бандеровцев.
Какое отношение Ж. Ж. и бандеровцы имеют к красоте молчания гранитных и известняковых камней?..
Хотя, как знать... Человек - самое загадочное создание на земле и бывает случается так,
что из под вольных или невольных масок, ярлыков и прочей коросты вдруг открывается
такая неожиданная красота души человеческой!.. Красота - которая долгие годы молчала.
Но чаще бывает, что так и не открывается красота, пропадаёт пропадом...
Незабвенный Ф. М. Достоевский утверждал, что
любить человека - значит видеть его таким, каким его задумал Бог.
Увидеть красоту - замысел Бога в небе, в камне, в воде, в растениях, в животных - не мудрено,
а увидеть человека в красоте замысла - трудно, а порой и невозможно.
Но ведь это не значит, что красоты в нём нет. Её просто никто не увидел.
Представляете, за всю человеческую жизнь не нашлось никого кто - бы увидел в нём Божье творенье!
И так из поколения в покол

Удача
20.04.2015 в 01:41 | RU

> Житомасон (2015.04.20 00:30 [BR])
И так из поколения в поколение...
Камни, молчание которых я слышу, молчат об этом... и о другом.

Житомасон
20.04.2015 в 08:57 | PL

> Удача (2015.04.20 01:36 [RU])
Какое отношение Ж. Ж. и бандеровцы имеют...
................
?????? Так ведь буквы про камни на листе с буквами ЖуЖи.
Ну вот Удача взяла под руки лежащий ближе к рукам лист бумаги со статьей ЖЖ о переименовании улиц и на свободных местах /полях/ этого листка пишите свои буквы про камни. Так их еще кто-то неведомый контролирует и подтирает.
Между Вашими буквами и буквами ЖЖ есть какая-то связь? Нет. Но ведь они на одной страничке. Черненькие буквочки на белом фоне.
А когда Вы возьмете другой подвернувшийся электронный листок /с другими буквами/?
А вот Автор Житомасона смотрит- на чем приходится писать, опачьки!! так это ведь листок с буквами ЖуЖи, не надо про него забывать. Надо помнить , что он - му дак и беречь свои буквы от такого вынужденного соседства с муда чеством.

Удача
20.04.2015 в 11:22 | RU

> Житомасон (2015.04.20 08:57 [PL])
- ?????? Так ведь буквы про камни на листе с буквами ЖуЖи.
< - И что?.. У любого листа две стороны. Дался Вам этот Ж. Ж.
Лучше бы про Гаврилова вспомнили. Что - то совсем Вы его позабыли.
> - Надо помнить... и беречь свои буквы...
< - Угу. Бесспорно, есть места получше, но
может тогда из - за вандалов - графитчиков и реставраторам
перестать восстанавливать памятники архитектуры?..
В 9 - м веке в Византии жила красивая и мудрая женщина по имени Кассия...
Свт. прп. Кассии принадлежит высказывание:
"Я ненавижу тишину, когда время говорить."
Предполагаю, что с той поры, когда эти слова прп. Кассии прозвучали в эфире,
и до наших дней - многие люди, как только возненавидят тишину, так сразу начинают говорить.
Буквы Автора Удачи - не исключение. Они здесь появляются из - за "ненависти" к тишине.
Мудрость - редкий дар и нет ничего удивительного в том, что даётся этот дар не всем.
P.S.
Не пожалейте времени, почитайте гимны, созданные прп. Кассией и её переписку со свт. Феодором Студитом.

10101
20.04.2015 в 12:31 | UA

Это только кажется, что переименование улиц, городов - пустяковое дело.
Это дело очень геморройное и ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ ДОРОГОСТОЯЩЕЕ.
На переименование одной улицы нужны очень не малые средства и десятки часов документальной работы не одного человека, а тут - по всем городам...
Это же сколько бабла чинуши себе списать смогут! В стране на это деньги есть? Или всё опять за счет народа? Конечно, за наш счет, а что лучше - улицу в переименовать или за коммуналку заплатить?
Делать этим дебилам больше нечего, только как с ветряными мельницами состязаться.

Танк
20.04.2015 в 23:18 | UA

> 10101 (2015.04.20 12:31 [UA])
Так они же специально вбрасывают эту тему переименования улиц, чтобы отвлечь внимание от того, что всё разбито, доллар вырос, коммуналка зашкаливает.

Женя Желдоровский
22.04.2015 в 13:59 | UA

Благодарю всех за внимание, проявленное к моей статье! В ближайшее время продолжим обсуждение этой темы, которая после известного голосования Верховной Рады в "Чистый Четверг" приобрела еще большую актуальность и открылась с новой стороны.
До скорой встречи, уважаемые читатели!

Добавить комментарий
Отправить
Авторизация:
Новости
Архив
Новости Отовсюду
Архив