Первую часть интервью Виталия Кима можно прочитать ЗДЕСЬ
- Год назад в интервью Вы говорили о том, что главная проблема Николаевской области кроме войны — это занятость населения, вернее, ее отсутствие. Изменилась ли эта ситуация спустя год, по-прежнему ли это главная проблема региона? Какова ситуация с занятостью?
- Ситуация не особо отличается от средней по Украине. Отличие в том, что пока не работают наши крупные предприятия, мы теряем самое важное звено — специалистов. Например, наш порт на простое уже почти три года. Казалось бы, для сотрудников созданы комфортные условия - они сидят дома и получают 70% зарплаты. Но нет. Они не могут так сидеть — наши специалисты перешли в порты Одессы, Измаила, потому что там полную зарплату платят, плюс премии, плюс непосредственно работа: специалист не может сидеть дома, он теряет квалификацию.
- То есть, заработают наши николаевские порты - тут же возникнет проблема кадров?
- Да. Если говорить о портах, то кроме кадров мы теряем еще и рынки, наработанную логистику, контракты. Нам придется еще «перетягивать» контракты обратно, чтобы «разогнать» те сорок миллионов тонн грузоперевалки в портах, которые у нас были. И отсутствие профессиональных кадров в достижении этих целей будет ключевой проблемой. Еще одна проблема в сфере занятости, с которой мы столкнемся. Вернутся из армии десятки тысяч наших ребят и девчонок, которым надо будет трудоустроиться. Плюс те, кто прятался от мобилизации, тоже скажут: все, военное положение закончилось, и пойдут оформляться на работу. То есть, одновременно появится много людей, которым будет нужно обеспечить рабочие места. Один из вариантов — быстрая переквалификация, обучение. Мы уже год работаем с иностранными партнерами, просим дать нам SOFT-программы, чтобы переучивать наших военных, дать им новые профессии. Они соглашаются, но пока квоты у них — 5-10 человек. Поэтому этот процесс начинает разгоняться, но пока такими маленькими цифрами. А мне нужно, чтоб это были десятки тысяч.
- А есть видение, кого именно надо готовить?
- Конечно. Всех.
- Но в разных количествах…
- Мы пытаемся говорить с бизнесом, чтобы выяснить, что им нужно: какие профессии, в каком количестве. Хотим попробовать внедрить такую систему, как в Европе. Например, там, в Икас Бранне, в Дании, есть колледж, который открыли, потому что бизнес сказал: нам нужны швеи. В целом, по такому же принципу мы работаем и поддерживаем региональный заказ в «аграрке», потому что бизнес нам сказал: мы всех трудоустроим. Детей учат теперь бесплатно, они потихоньку уходят работать в поле. То, что должно сделать государство и что будет делать область — это слушать бизнес. Они говорят: нам нужны такие-то специалисты - подготовьте. А мы выполняем.
- Но качественно обучить специалиста — это тоже непросто.
- Да, но мы работаем и в этом направлении тоже. Например, сейчас происходит отток преподавателей, профессоров из Николаева. Они едут работать во Львов, в Киев, за ними в поисках качественных знаний уезжают и студенты. Мы не можем перетащить к нам КГУ им. Шевченко, но свою нишу, те вузы и учебные заведения, которые у нас есть, мы развиваем при помощи зарубежных партнеров. Например, НУК (Национальный университет кораблестроения — прим. ред.) у нас сотрудничает с датским университетом Ольбурга, они уже преподавателями обмениваются, я их всех «поперепривязывал». Работа ведется, но обучение и подготовка кадров в университете — это долго, нужны годы. А быстрый выход какой? Курсы на 2-3 месяца узконаправленной профессии. Это запрос от бизнеса, это направление, которое финансируется иностранными партнерами. Это то, чем мы сейчас занимаемся, потому что понимаем, что безработица будет проблемой.
- Вы упомянули, что Николаевская область сейчас без портов. Пока они не работают, в каком направлении экономика региона будет двигаться?
- А мы уже почти три года живем без портов, в каком направлении двигаемся? Мы живем сельским хозяйством, торговлей, чуть-чуть промышленностью. У нас в 22-м году было падение экономических показателей из-за оттока предприятий — тогда тысяча предприятий уехали. Сейчас, кстати, открылись уже более 500 - и тех, что вернулись, и новых. У нас уже есть рост в 2024 году по сравнению с довоенным 2021-м годом. В 2022 году был провал, в 23-м стало получше, а в 2024-м году пошел рост и показатели уже перекрыли 2021 год. Общий климат бизнеса в Николаевской области позволяет развиваться предприятиям. К нам переезжает бизнес - при том, что мы прифронтовой регион! Например, переехал «Монобанк». Ряд руководителей предприятий нам звонят, говорят: мы переедем к вам, потому что бизнес-климат у вас лучше, налоговая не «задалбывает», с силовиками понятные отношения, в законодательном русле. А главное правило: плати налоги, не нарушай закон - и тебя никто не тронет. У нас плохо только всяким там «скрутчикам», «оптимизаторам», которые хотят работать и вообще не платить налоги. Но так нельзя, нельзя платить ноль налогов. Я тоже был в бизнесе. Я помню, как больно отдавать НДФЛ с каждого сотрудника, я помню, что такое трудовые договоры с возобновляемой датой. Я же работал там, «на земле», знаю, как это делается. Проблема в том, что каждый воспринимает, что заработанные сто гривен — это я заработал, это мои, а отдаю налоги государству, потому что я хороший. У многих такая психология ведения бизнеса. А как говорил тот же Гороховский (совладелец «Монобанка» - прим. ред.) надо мериться не машинами и яхтами, а суммой уплаченных налогов. Чтоб не было так: я меньше отдам государству, куплю себе новую машину.
- Достижение прошлого года — возвращение в Николаевскую область завода «Агрофьюжн», пивзавод «Янтарь». Недавно появилась информация, что планирует вернуться Баштанский сырзавод. Какие-то крупные, знаковые предприятия возвращаются в Николаевскую область?
- Очень много сельскохозяйственных предприятий вернулись. «PepsiCo» вернулась, работают.
- Что происходит с НГЗ? Там хранятся шламовые отходы, которые надо по всем правилам обрабатывать, соблюдая технологии. Какова там сейчас ситуация?
- Сейчас предприятием распоряжается Фонд госимущества Украины. Там с 2022 года осталась только охрана, и те, кто перепахивали шламовые поля - 300-400 человек.
Что касается будущего предприятия, то уже проработаны и продолжают прорабатываться куча вариантов. Представители даже в Африку, на сырьевую базу ездили, искали контракты, чтобы запустить завод — это не моя работа, но она делалась. Все упирается в логистику - должно быть открытое море. Мы просчитывали стоимость транспортировки сырья и отгрузки продукции по железной дороге — не складывается. Нужно море, чтобы положить математику на стол инвестору. Я считаю, что предприятие должно работать. Мечта, конечно, — это построить завод по производству алюминия у нас, в Украине. Основная проблема – большое потребление электроэнергии. То есть, завод можно ставить только возле крупной ГЭС, или АЭС. Но долгосрочный вариант — завод быстро не построишь.. Второй план — это заключить договора, чтобы продавать продукцию НГЗ не в сторону Азии, в Россию, а в сторону Европы либо Америки. Это серьезный рынок, там экологические нормы, высокие требования к качеству сырья. Этот план можно реализовать быстрее. Скорее всего, надо его запускать, как рабочий, договариваться, и параллельно думать, как построить аллюминиевый завод. Я - за завод. Есть даже участок, это физически и технологически возможно. Но это задача Фонда госимущества. Все, что нужно от нас, мы выполняем — предоставляем данные, анализируем, подсказываем. Но все решения по поводу завода — это уровень государства.
- Существует ли опасность, что после стольких лет простоя все оборудование придет в негодность? Завод не работает, оборудование наверняка не обслуживается, а то и растаскивается потихоньку...
- Опасность была в начале, что завод разворуют: и наши, и чужие. Мы этого не допустили. Выставляли охрану, машины, и даже несколько раз пресекали попытки вывоза имущества. Поймали мародеров, эта информация разошлась по нужным кругам, и все поняли, что за предприятием присматривают. То есть, мы нашу задачу выполнили — завод не разворован, целый, с каким-то минимальным количеством персонала.
- Вы упомянули о поездке в Германию. В Киеве также недавно проводился форум, посвященный Николаеву. Но, судя по реакции людей в тех же соцсетях, такие мероприятия многими воспринимаются негативно: «очередная говорильня, позерство, кому это надо». Вы можете внятно пояснить, чтоб было понятно рядовому гражданину: зачем нужны такие поездки и мероприятия? Что они дают?
- У нас получилось, сидя здесь в Николаеве, привлечь помощи для области из-за рубежа под восстановление критической инфраструктуры, социальных объектов на сумму, более 300 миллионов евро. Когда это слышат в других областях, у них глаза на лоб лезут и они спрашивают — а как вы это сделали? Вот это и есть результат. То, что я сижу тут, и партнеры приезжают ко мне — это исключение из правил. Надо ездить, и кланяться, и говорить «спасибо», и предлагать, как сотрудничать дальше. Личный контакт многое решает. Это моя первая такая масштабная поездка, свободного времени у меня там был буквально час. Я встречался с представителями больших торгово-промышленных палат. В Дании — с членами ассоциации инженеров, они там очень влиятельные. Чтобы презентовать область, показать, что у нас есть. Эта контактная база приведет к активизации бизнеса, даже без меня. Это надо делать. И надо ехать дальше - в Америку, во Францию. Я ищу у нас направления, интересные европейскому бизнесу. Чтоб они зарабатывали деньги здесь, а мы получали налоги и рабочие места. Я им всем говорю, что если не начнете проекты сейчас у нас в регионе, то потом опоздаете, потому что у нас много перспектив и возможностей. И много проектов действительно начались сейчас, не ожидая окончания войны.
На переговорах с западными инвесторами
- Вопрос без которого не обходится ни одно интервью последние 2,5 года — водоснабжение Николаева. Очень много заявлений по этому поводу, от разных лиц и чиновников, зачастую противоречивых. Все знают, что будет строительство нового водопровода. А дальше — полная неразбериха, начиная от суммы, которая необходима — их называют разные, до сроков завершения работ и источников финансирования. Например, выступает премьер Денис Шмыгаль, говорит: все будет, деньги есть и т. д. Следом комментирует мэр Николаева Сенкевич: денег никто не дал, город все тянет своими силами, все плохо. Тут уже деревья рубят под прокладку труб, и вдруг информация, что средства надо в банке брать в кредит. Вы можете просто по полочкам разложить и пояснить, какая ситуация на сегодня?
- Могу. Я настолько в теме, и могу рассказать очень подробно, начиная от дырок в трубе в Херсоне и заканчивая данными, на каком участке какого диаметра трубы будут прокладывать. На все вопросы у меня есть ответы, и они логичные. Попробую частями. Разбили водовод, переключили городской водозабор сначала на Южный Буг, потом, скажем так, на другое место. Дальше. Выделили деньги на восстановление старых сетей внутри города — это проект, который не имеет отношения к прокладке нового водопровода. Сети в городе прилично износились, было много потерь, без этого никто не хотел вкладывать деньги в строительство нового водопровода к городу. Иностранные партнеры требовали: вы потери в 40% уберите сначала.
- На самом деле водопроводные коммуникации в Николаеве и до войны были не очень...
- Да. А от соленой воды они лучше не стали. И это тот проект по замене внутригородских сетей, продолжается. Мы заключили 12 договоров с подрядчиками на прокладку труб, правда, шесть сейчас разрываем, потому что одесситы насчитали слишком много за свои услуги. Дальше. Воду для города надо где-то брать. Выделили из госбюджета деньги и на восстановление водозаборной станции в Херсоне. Но это все не просто так, за день решилось: много было встреч, звонков, переговоров. Но деньги в итоге дали. У меня какие планы были? Втихаря, под обстрелами, восстановим водозаборную станцию в Херсоне, и будем потихоньку себе воду качать из Днепра, как и раньше. Но тут подрывают Каховскую ГЭС, и водозаборная станция на Днепре полностью разрушается - без возможности восстановления. Я понимаю, что перспектив нет, поэтому звоню снова в Кабмин и говорю: забирайте деньги, потому что мы не можем реализовать этот проект. Сейчас есть уже новый вариант - прокладывать водопровод из Южного Буга, из района Новой Одессы. На этот проект в государственном бюджете на 2025 год заложено 8 миллиардов гривен. Они уже есть! Принимал решение лично президент, он сказал дать Николаеву воду в срочном порядке, хотя его уговаривали искать точки соприкосновения с иностранными партнерами по этому вопросу, взять кредит в зарубежном банке, что растянуло бы процесс на 3-5 лет. Но президент сказал найти деньги в бюджете, и не просто найти средства, а начать строить по плану «проектуй-будуй», оперативно. Уже на днях пройдет одно из финальных совещаний по вопросу водоснабжения Николаева. Но важно то, что тендеры уже проведены, договоры подписаны, деньги в бюджете запланированы. Никто не останавливался, не прекращал работу, все делается, все предельно ясно и понятно. Просто это болезненная тема, и на ней все спекулируют.
- В общем, не все пропало, все крутится?
- Все крутится, и есть проект, который динамичный, и меняется постоянно. На бегу сейчас рассматриваем варианты.
- Жовтневое водохранилище — год назад говорили, что есть планы по его восстановлению. Какова ситуация?
- Есть проект, но с бюджетом на 2025 год «ноль». Но мы сейчас ищем варианты сэкономить, вполне может быть, что с 8 миллиардов выйдем на 5. При экономии этих денег мы еще сможем и очистные сооружения построить. И тогда вода будет такая, как мы привыкли. Потому что мы можем подать воду, но она не будет такой, как раньше, без очистных. Ведь Каховская ГЭС, по существу, выполняла функции и отстаивания воды и ее аэрации — во время сброса с плотины.
- Но всех интересует еще вопрос: когда?
- Проект там быстрый, геодезия уже сделана. В постановлении, которым выделены деньги, написано: до 6 июля 2025 года. Может, сроки перенесут на месяц-другой, может в январе начнут копать. В любом случае все закончится в 2025 году. Но сделано самое важное — забито в строке бюджета 8 миллиардов. Президент сказал сделать быстро. Теперь финансирование физически есть в бюджете, с росписью, есть сроки, есть подрядчик, и есть, тот, кто конкретно за это отвечает — Мининфраструктуры. И это — главное. Скажу честно, когда это уже произошло, я открыл бутылку виски, и мысленно сам себя впервые в жизни похвалил. Теперь стройте, прокладывайте! Не моя работа строить, моя работа — лобби для Николаева. И я свою работу сделал.
- Проблемы с электричеством. Из самого свежего и наболевшего: после очередного обстрела Николаев остался без света почти на двое суток...
- Мы починили за срок менее суток.
- А почему тогда электричества так долго не было?
- Свет начали включать потребителям вечером, в час пик, видимо, не рассчитав нагрузку. Дали свет в Николаеве - и все тут же начали активно использовать электричество. В результате произошла авария на линиях, и все началось сначала. Если бы включили ночью, то было бы все нормально, а так хотели людям поскорее дать свет — вот и получилось, как получилось. В результате еще почти сутки ремонтировали, восстанавливали. После этого звоню в Киев и прошу, чтоб посодействовали в справедливых лимитах. Мы генерируем энергию, и при этом не можем получить ее в большем количестве? А все потому, что еще подключено предприятие из другого региона, не буду говорить какое! В итоге была команда: отключить предприятие и отдать мощности на Николаев. И у нас стал нормальный график, я выбил, чтоб два часа жители были без света, не 4, и не 6 подряд, как в Киеве. Поэтому говорить, что нам плохо — не надо. Лучше помалкивать, а то урежут лимиты. Вот как это донести людям?
- Когда Николаев и область остались без света почти на двое суток, очень много негатива было в соцсетях не только потому, что не было света — людям было мало информации. А та, которая была, не всегда соответствовала действительности. И вот еще интересный момент — коммуницировали с жителями только Вы. Мэра областного центра особо было не заметно, руководители громад тоже молчали, и даже в «облэнерго» как-то все пропали. Но и все шишки в итоге тоже посыпались на вас. Почему так получилось?
- Никто не хотел брать на себя негатив. Когда это все произошло, порыв пытались найти даже ночью. Но это, как вы понимаете, очень тяжело. Отложили начало работ на 7 утра, до 9 нашли. Сказали, что до 11:00 восстановят, и дальше там история развивалась буквально почасово, чуть ли не поминутно. Это надо было бы какой-то прямой эфир, стрим запускать. Странно было бы, онлайн ТВ устраивать. Люди просто решили, что если я сказал, то это должно быть прямо сейчас, немедленно. А в данном случае речь шла о плане, на тот момент еще продолжались ремонтные работы. Если авария, и нет света, то люди должны просто ждать, пока специалисты закончат работу, поверьте, никто не сидит, сложа руки, все работают, и работают тяжело.
- Еще вопрос по электричеству. Вы сказали, что в Николаевской области нет недостатка генерации, и что мы отключаемся как все регионы «по-джентльменски». Пользователи в тех же соцсетях тут же решили, что это значит следующее: у нас есть техническая возможность, просто какой-то отдельный электропровод на область, и мы можем не отключаться. А злой Ким из солидарности со всеми остальными регионами сказал отключать почасово. Можете пояснить?
- Мы единая система, и есть напряжение во всей сети в целом по стране. Если оно поддерживается, то мы со светом. Если оно падает, то нам надо отключать везде. Это сложный технический механизм, иначе может рухнуть вся система.
- В этом году хотя бы частично в школах возобновился учебный процесс офлайн — после коронавируса и полномасштабного вторжения, некоторые дети в 4-м классе впервые увидели школьную доску. Но, как всегда все равно есть те, кто считает, что открывать школы было опасно - вдруг «прилетит». Прошла уже половина учебного года. Есть ли какие-то конкретные факты, данные, или просто ваши впечатления — правильное было решение открыть школы?
- Это у родителей надо спросить. Решение было принято, потому что люди говорили: откройте нам школы. Я открыл. Поэтому спрашивать надо не у меня, а у них. Я действительно считал, что это огромная ответственность, в первую очередь, руководителей школ. А тем, кому не нравится, или кто сидит за границей, или считает по-другому — это его проблемы. Пусть он спорит с теми, кто просили открыть школы, их больше. И это решение родителей — мы дали возможность, а там каждый принимает решение сам.
- Вы депутат Николаевского горсовета. Как вы оцениваете работу этого органа за год?
- Слаженная (улыбается).
Да, смешно. Ни одного заседания офлайн, хотя областной совет все-таки уже собирался. Голосование происходит единогласно, не понятно, кто как голосует, и единственное, что волнует депутатов — это отсутствие рамочки для голосования на экране при технических сбоях.
Сессионный зал Николаевского горсовета. 2022 год
- Да. Прекрасно (смеется).
- Тогда вопрос как депутату горсовета, относительно расходования бюджета города. Реконструкция колец, на которых выкладывают пешеходные дорожки из серой плитки — 200-300 тысяч каждое, обустройство турбоколец — 150 тысяч, клумба на Соборной за миллион гривен. И это только то, что вспоминается за последние пару месяцев. Насколько это «на часі»?
- Всем известно, что согласовать в домовом чате парковку для велосипедов гораздо сложнее, чем выбить 8 миллиардов на водопровод. Мерить надо бюджет не в 300 тысячах гривен и не в клумбах, а в процентах. Каждая организация, которая работает, должна иметь минимальный бюджет и делать что-то.
- Вопрос не в том, чтобы не тратить эти средства, выделенные, например, на благоустройство. Вопрос в том, куда их потратить. Например, когда начали выкладывать плиткой дорожки на Терновском кольце, то нам звонили читатели с вопросом, почему не выложить дорожки в тех жилых кварталах, где они действительно нужны?
- Могу поспорить: где бы и что ни делали, какие клумбы или дорожки не выкладывали в нужных местах, всегда найдутся люди, которые скажут: что это вы сделали, вы что, дебилы? Сделайте мне клумбу на Терновском кольце! Нельзя брать точечное мнение отдельной группы людей, в основном субъективное, и натягивать на всю систему. Анализировать надо всю проделанную работу, например, департаментом ЖКХ за год. Если там будет 95% процентов эффективных решений, то эти 5% - это погрешность, и это нормально. И довести систему до совершенства, учитывая, так сказать, «правильность» каждой клумбы, невозможно. А у нас вопрос эффективности всей работы почему-то рассматривается именно через клумбу. Если бы вопрос был: на ЖКХ было потрачено 200 миллионов, был выполнен ряд работ, но 20 миллионов было потрачено, не знаю, например, на замену флажков, условно, то я бы сказал, что это дуристика. Но если, например, речь о том, что выделяется определенная сумма из бюджета на статью «уборка парков», а там «прячутся» деньги на элементарное подметание улиц и наведение порядка, то я соглашусь с такими расходами.
- Вопрос от читателей к вам, как к депутату горсовета. Когда не было света, в Николаеве работало уличное освещение. Нельзя ли это электричество отдавать в жилые дома вместо улиц?
- Системы электрические везде разные. Есть дома, которые отключают меньше, есть — где больше, потому что в одном случае к этой же сети подключена и критическая инфраструктура, например. Отключить уличное освещение — не проблема, но это совсем не значит, что будет больше света, например, в соседнем доме. Может быть, будет больше света у критической инфраструктуры. Можно отрегулировать, и дополнительно включить, к примеру, два дома. Но при желании и тут можно найти повод для скандала: а почему именно эти два дома включили? И ведь совсем не факт, что включат свет в доме того человека, который пожаловался. Жалобщик согласен с такой концепцией: смотрите, мы отключаем уличное освещение, но твой сосед получит электричество? Думаю, он напишет скорее, чтоб соседу отключили, а на улице оставили.
- В нынешнем году Вами было принято решение о переименовании огромного количества топонимов по всей области, согласно требований законов о декоммунизации, деколонизации. В Николаеве весь этот процесс происходил очень долго: собирались, обсуждали, спорили, голосовали. В итоге пришел Ким и все переименовал. Почему так произошло?
- Местное самоуправление не смогло взять на себя ответственность и все затягивало этот вопрос, не уложилось в отведенные сроки. До определенной даты нужно было переименовать, и если город не справился с этой задачей, функция переименования переходит ко мне — так в Законе прописано. Местное самоуправление решило не брать на себя ответственность, чтобы их не ругали, потому что их же избирают. Я перед принятием решения собрал всех активных участников обсуждений новых названий улиц, мы с ними обсудили варианты, они все довольны. Остались примерно 10% обиженых, которые пытались продвинуть свои «хотелки». Невозможно переименовать улицы, как и, повторюсь, устроить парковку для велосипедов в домовом чате, чтобы абсолютно все были довольны. Я поддерживаю местное самоуправление и против того, чтобы его «душить». Но заигрывание с людьми у местных органов власти имеет место быть — не хотят они быть плохими.
- Николаев — один из немногих городов, где городская власть приняла решение не устанавливать в этом году новогоднюю елку. Вы поддерживаете это решение?
- Да. Люди все равно будут праздновать — есть городская елка или нет.
- Но, например, в том же Харькове, который практические ежедневно под обстрелами, создали настоящую новогоднюю сказку, много иллюминаций, фотозон...
- Верю. У Харькова денег больше.
- То есть это не вопрос безопасности, а вопрос финансов?
- Да. Есть много задач, которые надо решать.
- Так не надо новую покупать, можно ведь было старую поставить, пыль с нее стереть — и поставить.
- Это не мой вопрос, я туда не вмешивался. Я за областные деньги елку в городе ставить не буду. Город, может, мог бы и поставить. Но все-таки я считаю, что это не обязательно. Праздники — это сложный период у военных, которые тоже хотят на Новый год и Рождество домой, под елку, посидеть в тепле и поесть оливье. Ощущения праздника нет, что она есть, что нет. В прошлом году ситуация решалась по-другому: бизнес предложил поставить елки, вопросов нет - ставьте. В этом году нет желающих - нет елки.
- Как сами будете праздновать Новый год?
Будем праздновать Рождество, Новый год встретим. Но точно это должно быть дома.
Виталий Ким с женой и сыном
- В конце, если можно, такой блиц-опрос, где вы быстро выбираете один из вариантов ответа.
- Давайте.
- Жить в Николаеве или в Киеве?
- В Николаеве.
- Отдых — это лес или море?
- Море.
- Мясо или рыба?
- Мясо.
- Подарки приятнее получать или дарить?
- Смотря какие.
- В отпуск зимой на лыжах или летом под пальмы?
- Летом под пальмы и зимой на лыжах.
- Утром кофе или чай?
- Чай.
- Горькая правда или сладкая ложь?
- Горькая правда.
- Новый год — семейный праздник или шумная вечеринка?
- Семейный праздник.
- Легче в бизнесе или в политике?
- Это сложно... Наверное, все-таки, в бизнесе.
- Виталий Ким — это везунчик или труженик?
- Это везунчик-труженик. Удача улыбается смелым. Если ты не пашешь, тебе и удача не улыбается.
Что ж, остается только поблагодарить Вас за интервью. И поздравить Вас с наступающим Новым годом.