Николай Трофимов
Google

Новостной порталНовости мира

Противостояние. Что высветил День Победы в Николаеве



Праздник Победы в Николаеве в нынешнем году выдался куда более напряженным, чем в минувшем: конфликтов было больше, они были боле яростными и бескомпромиссными. По сути, праздник вылился в череду больших и малых стычек, которые продолжались безостановочно как минимум полдня.

 

Началось все еще утром, со стычки с «афганцами» - так у нас принято называть ветеранов боевых действий в Афганистане. Как и в минувшем году это была совместная колонна: ветераны Афганистана и ветераны МВД. Колонна была многочисленная, хорошо организованная и люди в ней были серьезные. Никогда ранее вступать с ними в конфликт никто не решался.

 

В нынешнем году все вышло иначе — произошло сразу две инцидента. Первый возник на углу Адмиральской и Соборной (Советской), возле Главпочтамта. Десяток молодых радикалов, в числе которых, как утверждают, были активисты «Азова», попытались атаковать колонну — бросили «дымовуху», затем петарду. «Афганцы» быстро ринулись в наступление и если бы не подоспевшая полиция, дело закончилось бы большой дракой. А так молодежи просто слегка намяли бока. Полиция быстро окружила немногочисленную группу нападавших и оттеснила ее к Главпочтамту. В ходе усмирения зачинщиков драки полицейские вынуждены были применить баллончики со слезоточивым газом.

 

Этим, однако, дело не закончилось. Буквально через пару минут, когда «афганцы» подходили к Дому творчества учащихся, произошел еще один инцидент. Начался он из-за того, что в колонну как-то незаметно проник человек в камуфляже с красно-черным флагом УПА. Увидев «враждебное» знамя, участники «афганского» шествия немедленно вытолкнули «знаменоносца» вместе с флагом из колонны, да так, что тот покатился по асфальту. На помощь к нему подскочило несколько человек, завязалась короткая потасовка, в которой принял участие лично глава Николаевской областной организации ветеранов Афганистана Юрий Соловей. В этой стычке «афганцы» вновь вышли победителями — их оппонентам крепко досталось. Именно в этой стычке появились пострадавшие. До серьезных травм дело не дошло, но были и разбитые в кровь носы и выбитые зубы и даже переломы. Об этом, в частности, заявил известный атошник Илья Шполянский.

 

 

Дальше все пошло нормально: «афганцы» и ветераны МВД прошли к памятнику, возложили цветы и ушли. Но начало было положено. После этого ничего хорошего от следующего этапа праздника — прохождения колонны «Бессмертного полка» ожидать не приходилось.

 

Так оно и вышло. Шествие «Бессмертного полка» превратилось в сплошное противостояние. Во-первых, из-за нестыковки организаторов шествий «Бессмертного полка» оказалось сразу два. Изначально оно было назначено время 12.00, однако, фактически, началось еще в 10.40. И сразу сюрприз: в противовес «Бессмертному полку» появился своеобразный «Антиполк». Более сотни человек с портретами бойцов и руководителей УПА сформировались в колонну под руководством лидера николаевской «Свободы» Демида Губского. Собственно, большой неожиданностью появление «альтернативного» полка быть не должно было бы. Вот уже неделю в социальных сетях звучали призывы от активистов националистических и праворадикальных организаций выйти «в пику» «Бессмертному полку» и провести свое шествие. Однако, по правде говоря, в возможность того, что альтернативное шествие все же соберется, мало кто верил. И, как оказалось, зря.

 

Колонна под командой Губского встала впереди «Бессмертного полка» и в таком порядке противоборствующие стороны двинулись по Советской. Стоит ли говорить, что весь их путь превратился в попытку доказать «кто сильнее», точнее, «кто громче». Колонна «Бессмертного полка» была куда более многочисленной — в ней насчитывалось около 500 человек. Однако их оппоненты оказались более организованными и подготовленными — особенно в плане речевок. В итоге, как правило, колонне «антиполка» удавалось перекричать своих более многочисленных оппонентов. В «Бессмертном полку» кричали в основном «Фашизм не пройдет!» и «Спасибо деду за Победу!», в «альтернативной» колонне традиционные речевки «Слава Украине-Героям слава!» «Бандера и Шухевич — герои Украины» и т. д.

 

Вот так стараясь перекричать друг друга две колонны дошли до Адмиральской. Здесь произошел инцидент уже с полицией. В колонне «Бессмертного полка» полицейские заметили мужчину с георгиевской ленточкой и ринулись к нему. Несмотря на сопротивление, мужчину вытолкали из колонны и увели.

 

 

На Адмиральской колонна «Бессмертного полка» прошла к мемориалу Ольшанцам и вечному огню, а их оппоненты остались на Адмиральской.

 

Отдельно следует сказать о мерах безопасности, предпринятых руководством ГУ Нацполиции. Обеспечивать порядок сегодня выгнали всех, включая участковых и работников канцелярии. Полицейские были усилены военнослужащими полка национальной гвардии. Для того, чтобы не допустить столкновений, противоборствующие колонны были отделены друг от друга тройным (!) кольцом полиции. Двойное кольцо правоохранителей окружило мемориал у Вечного огня и памятник Ольшанцам. Всеми мероприятиями по охране общественного порядка прямо на месте руководил лично начальник ГУ Нацполиции в Николаевской области Юрий Мороз.

 

Надо сказать, что в целом полиция со своими задачами справилась, хотя ей было не просто. «Большой крови» удалось избежать — разбитые носы да выбитые зубы при таком накале противостояния не в счет.

 

Однако, к каждому столбу ведь полицейского не поставишь. Кроме крупных инцидентов имели место множество мелких стычек: срывали георгиевские ленточки, отнимали флаги, несколько раз оппоненты на Советской сходились врукопашную — их разнимали сами прохожие. Всё это продолжалось практически весь день.

 

 

А в 12.00 началось второе шествие «Бессмертного полка» - исключительно из-за неразберихи организаторов. Все повторилось в точности как и при первом проходе: те же две колонны, те же речевки, то же противостояние. Правда, во второй раз все это выглядело как-то неубедительно — словно сделанная на плохом ксероксе бледная копия яркого оригинала.

 

В целом, сегодняшний праздник наводит на невеселые размышления. Он наглядно продемонстрировал, что наше общество расколото — глубоко, всерьез и надолго. Никакого единства, о котором так любят говорить высокие чины в Киеве, нет и в помине. Общество разделено на две большие группы, у которых разные герои, различные ценности, диаметрально противоположные взгляды на положение дел в стране и дальнейшие пути ее развития. И никаких оснований думать, что в ближайшее время эта ситуация изменится, нет. Подобное противостояние длится годами, а то и десятилетиями. Самое печальное, что ни одна из сторон не только не готова ни к каким компромиссам, но не желает своих идеологических  оппонентов даже слышать. Какой там общественный диалог — тут и монологи-то всё время перерастают в нечто среднее между истерикой и эпилептическим припадком. «Они не хотят говорить друг с другом, они хотят друг друга убить» - так образно, но очень точно охарактеризовал сложившуюся ситуацию один из участников сегодняшних событий.

 

Многие пытаются свести существующее противостояние к конфликту поколений — дескать, все дело в «стариках», которые цепляются за «старые» ценности. Вот скоро они, старики, естественным образом уйдут — и в стране останутся одни сплошные патриоты. Точка зрения столь же распространенная, сколь и ошибочная. Чтобы усомнится в ее истинности, достаточно посмотреть на сегодняшнюю колонну «Бессмертного полка»: в ней лица молодого и среднего возраста встречались гораздо чаще, чем старики. А раз так — то общественному конфликту в нашей стране уготована долгая жизнь.

 

И еще одну пугающую тенденцию высветил сегодняшний праздник: радикализация МЫСЛЕЙ и НАСТРОЕНИЙ неизбежно ведет к радикализации ДЕЙСТВИЙ - а это уже не шутки. Как уже было сказано выше, нынешний День Победы оказался богаче на происшествия, чем прошлый. Особенно показательна в этом смысле стычки с «афганцами». Еще в прошлом году на колонну ветеранов Афганистана и МВД не то что напасть — приблизится боялись. Как только в 2016 году «афганская» колонна появилась на Адмиральской, всех их оппонентов словно ветром сдуло. В этом году все иначе — видно, что националисты и праворадикалы провели «работу над ошибками» и вели себя гораздо агрессивнее. А что будет дальше? Ведь путь радикализации не нов и хорошо известен: сегодня просто бьют носы, завтра в ход идет слезоточивый газ и дымовые шашки, а послезавтра начинают бросать гранаты и стрелять. Именно так и бывает при нарастании противостояния. А с учетом того, какое количество оружия сегодня бесконтрольно гуляет на руках у населения, такое развитие событий практически неизбежно.

 

Сегодня власть упрямо старается не замечать глубокого общественного конфликта, делая «хорошую мину при плохой игре» и заявляя о «невиданном единении всех слоев украинского общества» накануне грядущего безвиза и «похода в Европу». Ни к чему хорошему подобная страусиная политика привести не может — и, к сожалению, свидетелями тому предстоит стать всем нам в ближайшем будущем.

 

 

Поделиться:
 


Гарик
 2017.05.09 23:31 [UA]
Автору респект! Зрит в корень

Ренегат2
 2017.05.09 23:48 [UA]
Оно то респект, но в одном утверждении автор сполз со своей. в общем то понятной позиции. когда заявил, что ....власть упрямо старается не замечать глубокого общественного конфликта, делая «хорошую мину при плохой игре» и заявляя о «невиданном единении всех слоев украинского общества...Наверное, это он имел ввиду не нашу николаевскую власть, которая вывешивает чуждые Николаеву знамена рядом с государственным, но значительно выше его и заявляет, что Марш памяти - это организованная Россией акция против народа Украины

Житомасон
 2017.05.09 23:51 [UA]
<удалено модератором>

сухой фонтан
 2017.05.10 01:45 [UA]
Объективная, спокойная, разумная статья. Одного только жаль - потрясений нам не миновать. Остается надеется, что славный город Николаев не предаст своей истории и никогда не станет нацистким.

Иден
 2017.05.10 03:47 [UA]
Тсантса – высушенные человеческие головы. Дикие племена Южной Америки, такие как шуар, ачуары и шивиары, и сегодня свято хранят традиции предков. Одна из них – изготовление амулетов из человеческих голов.
Акции типа "Бессмертного полка" - групповые хождения постсовковых сообществ с целью публичной демонстрации фото своих предков-покойников (фотографические аналоги тсанса), очевидно имеют такие же ментальные корни, что роднит постсовков с дикарями не овладевшими технологиями фотографирования.
Индивидумы, которые не видят, но боятся будущего, а также напрочь отвергнувшие христианские ценности, неизбежно впадают в архаику, порой самую дремучую.
Никакие усилия с боку мирской власти в подобной ситуации ничего не изменят. Достаточно просто игнорировать подобные явления.
Куда тревожнее молчание по этому поводу православных иерархов! Создается впечатление, что православие все больше дистанцируется от христианства как такового, и уже не борется за право славить Христа, а поддерживает праславление культа мертвецов.

OTK
 2017.05.10 04:12 [US]
Кто знает точно, то пусть скажет. С августа 1941 по март 1944 гитлеровцы там ложили своих эсэсовцев. Кто знает точно, перед тем как  там положить ольшанцев, это место от эсэсовцев вичистили или нет. Если нет, то получается что огонь памяти горит для тех и для тех и люди цветы приносят и тем и тем. Тогда, как примирение получается.

Алекс ( )
 2017.05.10 06:31 [UA]
Давайте будем зреть в корень. В Украине после кровавого неофашистского переворота установился майдано-неофашистский и кониадьный режим, принесший нищету, колониальный статус,, легализацию и беспредел неофашистов. И полиция этих неофашистов защищает,так как Аваков сам неофашист.Нужна денацификация общества и нейтрализация всех неофашистских организаций.

Алекс ( )
 2017.05.10 06:35 [UA]
Акция Бессмертный Полк не противоречит христианским традициям и ценностям.

Дэн
 2017.05.10 08:10 [UA]
Хорошая статья. Дело вовсе не в 9 мая, а в ситуации в целом. Главное все прекрасно понимают кто в большинстве.

Николай ( )
 2017.05.10 08:23 [UA]
Акция "Полк" какая-то пафосная, по мне, если уж так гордишься своими предками - сходи в этот день к ним на кладбище и положи цветы на могилу...

воприс
 2017.05.10 08:55 [UA]
> Николай (2017.05.10 08:23 [UA])
а если эта могила далеко или неизвестная или братская? Мыкола,тебя лично никто никуда силком не тянет,ни на какую акцию. как и стада тех бандерлохов,что провоцировали. сидите себе тихо,скорбите,к людям не лезьте. какие проблемы? в чём причина вашего недержания и зуда?

Опанас Наїбальченко™
 2017.05.10 09:11 [FR]
> Иден (2017.05.10 03:47 [UA])
"..Тсантса – высушенные человеческие головы. .."

Свежая методичка МинСтэця от 08.08.2017 № 5678/2 "цилком таемно" для бийцив клавиатурного фронту.Не,нэшановный свидорас Иден,не прокатит.

Автор-Капитан Очевидность
 2017.05.10 09:29 [UA]
"наше общество расколото — глубоко, всерьез и надолго. Никакого единства... нет и в помине. Общество разделено на две большие группы, у которых разные герои, различные ценности, диаметрально противоположные взгляды на положение дел в стране и дальнейшие пути ее развития. "


Нужно ли было писать эту статью, чтобы лишний раз сказать: масло - масляное, а вода - мокрая? Что нового вы нам сообщили кроме того, что мы и так наблюдаем который год? Если у вас нет рецепта преодоления этого кризиса, то зачем вы прокукарекали? Просто ради констатации фактов?

Николаев
 2017.05.10 09:59 [UA]
Да что вы говорите такое!
У кого деды или бабы ветераны на кладбищах лежат, всегда ходим мы и огромнейшее количество людей. Это 9 мая не исключение.
Родственники были у своих ветеранов и у их друзей!

ну-ну
 2017.05.10 11:02 [UA]
Я смотрю, проукраинские силы в этот раз подготовились.

Дегенерату
 2017.05.10 11:44 [UA]
> Ренегат2 2017.05.09 23:48 [UA] Что ж тебе придурку Россия везде мерещится.

имперский угар ( )
 2017.05.10 12:36 [UA]
9-ое мая имеет для кремля не только внутреннее, но и внешнеполитическое значение. Не случайно кремль приветствует распространение акции "Бессмертный полк" в ближнем Зарубежье. "Бессмертные полки", по сути, ментально восстанавливают СССР на постсоветском пространстве, вновь "сплачивают" оное имперской "общей судьбой". Именно поэтому, например, Украина, выстраивающая свою концепцию истории, не желает отмечать 9-ое мая "по московскому сценарию". Порошенко прав, назвав акцию "Бессмертный полк" примером утончённой политической спекуляции на чувствах людей. Он считает, что эту акцию придумали в Москве не для того, чтобы почтить память защитников, а чтобы "российской экспансии в соседних странах помогали не только живые". Новая советская, сталинская мобилизация живых и мёртвых - вот что сделали из этого начинания. И ещё пожелание радикалам,патриотам,националистам - выходя на улицы - побеждайте в силовом противостоянии.Метельте местную имперскую,фсбшную гопоту.

Иден
 2017.05.10 13:07 [UA]
> OTK (2017.05.10 04:12 [US])

Народный союз Германии несколько раз обращался с официальными просьбами разрешить эксгумацию останков солдат и офицеров Вермахта на территории Николаева с последующим перезахоронением на специальном мемориальном участке. В яхт-клубе, на Лагерном поле и Темводе разрешение получили. В 2007 году было эксгумировано, идентифицировано по жетонам и вывезено останки почти 1,5 тысяч военнослужащих Вермахта. По двум локациям - верхний БАМ и участок от нынешней обладминистрации до спуска к Ингулу разрешения не дали, несмотря на докуметальные и фото доказательства.
Фактично частично останки были уничтожены на протяжении нескольких десятилетий при копке могилы ольшанцам, при устройстве фонтана около здания облисполкома, и при строительстве православной часовни. Но как минимум 65 могил офицеров Вермахта осталось под архитектурным решением с установкой гранитных блоков для поднятия уровня благоустройства. Таким образом ольшанцы и по сей день остаются в плотном окружении противника, если говорить совковым языком.

Николаевец
 2017.05.10 14:55 [XX]
> Иден (2017.05.10 13:07 [UA])
Бре-шешь, тва-рь под-лая! На ВСЁ, на любой об-ман ты, гни-да, идёшь лишь бы наплевать в души ВСЕМ нормальным николаевцам!

историк
 2017.05.10 16:16 [UA]
Власти стараются не замечать, по мнению автора статьи. Нет, именно власть провоцирует подобные столкновения, разжигает  войну и ненависть между людьми. Примечательно, что молодые  люди несли не портреты своих воевавших дедов и бабушек, а портреты шухевича и бандеры. Это что,  это они их родные и близкие?  Судя по всему, для власти сейчас самое время начать югославский сценарий И сами живы останутся, успеют  улететь и деньги все прихватят. А мы то с вами как, здесь. в Николаеве?

Иден
 2017.05.10 16:36 [UA]
> Николаевец (2017.05.10 14:55 [XX])

Чего ты ерепенишься? Большинство николаевцев всю жизнь плевали на историю города, на памятники архитектуры, на захоронения, на огромной ценности артефакты, на все материальные воплощения истории и носители исторической информации.
Человек задал вопрос о могилах эсэсовцев. Я ему ответил. Об эсэсовцах доказательств нет. О могилах офицеров Вермахта от нынешней обладминистрации до спуска к Ингулу документальные доказательства есть, фотографии есть, показания бывших жителей жилкопов, снесенных под строительство второй очереди ЖК Адмирал, также есть. Показания бывших уборщиц германской комендатуры, которые впоследствие работали уборщицами в управлении 61-го и в облисполкоме в наличии. Тоже самое касается локации захоронений офицеров Вермахта на верхнем БАМе, начиная от лестницы и заканчивая перед памятником Макарову. Обращения Volksbund Deutsche Kriegsgr?berf?rsorge e.V. со всеми приложениями с просьбой выдачи разрешений на эксгумацию останков офицеров Вермахта по данным локациям спокойненько валяются в архивах десятка областных и городских органов власти.
Но ес...

Иден
 2017.05.10 16:37 [UA]
> Николаевец (2017.05.10 14:55 [XX])

Но если тебя так беспокоит, что вокруг ольшанцев покоятся десятки гитлеровских офицеров, то должно еще беспокоить, что там же десятки могил военных священников, похороненных в ограде Адмиралтейского собора. Ведь после взрыва собора большевиками в 1936 году только останки Фалеева перенесли в склеп семьи Аркасов, а могилы священников просто сравняли.
Кстати, если поведешь детишек в зоопарк, то помни, что зоопарк расположен поверх еврейского, караимского и магометанского кладбищ. Там только несколько сотен могил от арки перенесли за Дубки, а потом плюнули и просто сравняли десятки тысяч могил.
Есть еще сотни могил времен интервенции в сквере с боку от могилянки, плюс останки более тысячи жертв ЧК закопанные во дворах жилкопов вдоль Малой Морской и Гражданской. Только никому до этого в Николаве дела нет.

Сергей ( )
 2017.05.10 16:42 [RU]
Так бывает, когда зверью разрешают ходить по улицам. Оно нападает на людей, мстя за то, что их 70 лет назад приструнили. И враги на самом деле те, кто призывает к малодушию, называя это "примирением", будто может быть примирением со зверьём. Примирившийся со зверем сам становится зверем, либо его добычей. /Николаевцы! Вы позволили этому быть.

OTK
 2017.05.10 16:52 [US]
Иден 2017.05.10 13:07 [UA] Тогда, с другой стороны огня памяти симметрично памятнику Ольшанцам правомочно установить аналогичную архитектурную композицию офицерам Вермахта и место официально именовать Сквер Вермахта и Ольшанцев, что-бы Николаевец 2017.05.10 13:58 [XX] и остальные николаевцы несли и возлагали цветы к обоим архитектурным композициям.
ДОПОЛНЕНИЕ СТАТЬИ 2017.05.10 11:44 [UA] На недавно прошедшем в Москве марше памяти Немцова за колонной людей шли откормленные спецназовцы полиции покрикивая не останавливаться ! проходим ! вперёд ! позади вертухаев, шеренгой шёл омон с овчарками, когда колона поравнялась с местом убийства, собакам дали команду голос, смешались собачий лай и крики конвоиров, это у вас какие-то ассоциации вызывает ?
Вчера в Николеве вроде совсем не так было. Так где фашизм ?

Иден
 2017.05.10 17:43 [UA]
> OTK (2017.05.10 16:52 [US])

Думаю, что следует поступить по-христиански, а именно перенести захоронения останков ольшанцев, офицеров Вермахта и военных священников досовкового периода на специальные мемориальные участки Николаевского некрополя. Со всеми воинскими и христианскими канонами соответсвенно. Заодно привести в надлежащее состояние все сохранившиеся захоронения на территории Николавского некрополя.
Сегодняшнее положение, когда центральная площадь города является фактично сосредоточием могил разных периодов наполненных останками мертвецов свидетельствует о диком антихристианском архаизме в душах горожан. Монумент, скульптурная композиция символизирующая ольшанцев, должна украсить мемориальный участок некрополя. А вот языческое капище ввиде жертвенного огня, подразумевающая человеческие жертвоприношения, идея которого заимствованна большевиками из культа мертвых Древнего Египта, является откровенно сатанинским объектом, и подлежит элементарному уничтожению.
Тогда Николаевец и остальные николаевцы смогут в соответсвии с христианскими традициями приходит...

Иден
 2017.05.10 17:58 [UA]
> OTK (2017.05.10 16:52 [US])

Тогда Николаевец и остальные николаевцы смогут в соответсвии с христианскими традициями приходить на мемориальный комплекс некрополя и принимать участие в поминальных панихидах по всем убиенным во Второй Мировой Войне, Первой Мировой Войне, и отдавать дань памяти всем упокоенным с миром в николаевской земле.
Сейчас осуществить это не трудно. Посмотрите какие страсти кипели когда сносили истукана-богоборца Ульянова. И как эти сатанинские пляски постсовков и комуняк вмиг прекратились. Они исчезли как роса на сонце. Также прекратятся сатанинские хождения постсовков страдающих победобессием вслед за ликвидацией огненного капища.

OTK
 2017.05.10 17:59 [US]
Разумно.

ХА-ХА-ХА
 2017.05.10 18:22 [XX]
> OTK (2017.05.10 17:59 [US])
Ржу с того, как ты сам с собой беседуешь и сам себя хвалишь! Уверен, что это не все твои "имена". Многостаночник? Создаёшь эффект многочисленности свидомитов-бандеровцев? Ты на службе у Стеця или любитель? ))))))))))))))))))))))))

OTK
 2017.05.10 18:54 [US]
Ответ таков: ржите дальше.

471 ( )
 2017.05.10 19:45 [UA]
Слыш Иден -пиден ,историк недоученный, ты факты изучил,а выводы делать мозга не хватило.Хватит грузить тут всех своими потоками сознания и ньярлахотепов своих по форуму размазывать. Ты сам понял что написал?!!
Проснись!! Люди дрались не за коммуняк,не за огни языческих капищ!
Афганцы СТОЯЛИ ЗА ПРАВДУ! А как сказал Невский -- В правде БОГ! За Бога афганцы стояли,даже если и сами не осознавали . Чем тебе кладбища помешали?!! Вся планета одно огромное кладбище и города стоят на костях предков,это древнейшая традиция,учи историю-студент. И люди чтут своих предков веками- это закон правильной жизни. Нечего фашиков правосеков прикрывать своими бреднями-на флаг их посмотри и матчасть историческую изучи. дапрограмму их почитай и сгитлеровской сравни.
Город Вставай!!! Николаев -я тобой горжусь!! Афганцам СЛАВА!!!

OTK
 2017.05.10 20:37 [US]
Так вы уж лучше прямо, ну как этот ваш путинский шнырь англичанину в ООН, прямо в глаза сма-атри сы-ы-ыка !!!, ну как ваши гэбэшные дедывоевали, против народа.

Алковатник
 2017.05.10 21:02 [RU]
Бандеровцы забавные ребята, вроде националисты, но хвалят профашистского деятеля. План Ост видимо не читали. Немцы планировали 65% украинцев отправить за Урал, часть онемечить, а часть просто убить. То есть украинцев бы как народа не стало. В этом плане большевики со всеми жестокостями ангелы в плоти, по сравнению с фашистами. А из двух зол обычно выбирают меньшее. Есть конечно вероятность, что нам не верно преподнесли информацию, но можно почитать европейские источники и информация в целом совпадает. В Украине сейчас кого угодно сделают героям, главное чтоб он был против совка, хоть черта лысого:))  А по факту альтернативы то не было. Либо с большевиками, либо исчезнуть как нация

антирогулятина
 2017.05.10 23:34 [UA]
Когда в 1991-м украина отделялась от СССР, то русские (или русскоязычные) голосовали "ЗА". Они представляли новую страну дружественной к соседям, богатой и спокойной. Однако страна не стала богатой, а теперь уже и спокойной. Раскол стал серьезным. ПРИЧИНА проста. С самого начала существования страны "западные партнеры" видели в ней противника России. Поэтому они сделали ставку на низкорейтинговую тогда антироссийскую силу - на бандеровцев. И вбухали в это около 5 млрд долл. В самом по себе патриотизме нет ничего плохого. Но в украине он ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть спутником русофобии. Отсюда и все проблемы. Носители этой идеологии стремятся не к собственному благосостоянию, а к тому чтобы России стало хуже. Поэтому понижение уровня жизни националистов не очень беспокоит. Для них, как и для любых революционеров, важна сама борьба, сам процесс. Тем более их снабжают деньгами и они почему-то думают что это будет длиться вечно

Ъ
 2017.05.10 23:35 [UA]
Статья умная. Автору респект, хотя с выводом я согласен не полностью. 
Я некоторое время жил в Центральной Украине и могу засвидетельствовать, что там раскол в обществе по сути перестал ощущаться. Она консолидировалась с Западной Украиной. А вот на Юго-Востоке последние лет пять стал ощущаться раскол, о котором говорит автор. Власть (а до 2014 -оппозиция) с одной стороны провоцирует раскол, а с другой - пошла на выдавливание из Украины около 6 - 6,5 млн. жителей Крыма, Севастополя и Восточного Донбасса. Это мало по территории, но много по людям. В результате политические последствия раскола минимизируются. Вывод: в результате второго Майдана раскололась не Украина, а, простите за ругательное слово, "Новороссия".

Иден
 2017.05.11 02:12 [UA]
> 471 (2017.05.10 19:45 [UA])

Третья заповедь гласит: "Не поминай имени Господа Бога твоего всуе". Это раз.
Правда про т.н. "афганцев" в том, что эти люди принимали участие в позорной, агрессивной, карательной и оккупационной войне кремлевских коммуняк против ополчения афганских народов. Войну эту проиграли. Это двойной позор. И это два.
Возможно ты имеешь ввиду персонажа совкового фильма "Александр Невский"? Если говорить о реальном историческом лице - князе Александре Ярославовиче Невском, то нет в истории Руси более бессовестного прихвостня ордынских ханов, более гнусного предателя Великого Новгорода, и более злодейского предателя своего родного брата и собственного сына, чем этот выродок из рода Юрьевичей. Это три.
И последнее. Наивное желание расшатать ситуацию в Николаеве упирается в фундаментальное заблуждение ваших кураторов. Открою эту страшную тайну - в Николаеве уже нет ни одного человека готового сдохнуть за путинский проект как бы он не назывался. А то, что за путинские проекты надо подыхать знает каждый.

Идену
 2017.05.11 02:41 [UA]
Люди выучили умные слова и стало сложнее определять идиотов.
Думайте Иден, думайте. Своей головой. Вы ведь еще не безнадежны.

OTK
 2017.05.11 03:31 [US]
Иден, respect.

Ъ
 2017.05.11 09:42 [UA]
> Иден (2017.05.11 02:12 [UA])
+1000!

Ната
 2017.05.11 10:46 [UA]
Спасибо, Иден

Ната
 2017.05.11 13:17 [UA]
Один из Иденов даже не представляет, что у кого-то может быть мнение отличное от его мнения. Не заблуждайтесь. Не троль. Не . агрессивная. Могу понять всех. Но мнение расходится с мнением большинства комментаторов на этом ресурсе.

ПРАВДА
 2017.05.11 14:04 [RU]
фашисты в украине - рулят! Они победили у вас - -получается вы все легли под них....по факту так. Значит европа и евроценности!!! украина отказалась на официальном уровне от Великой Победы! упа унсо - рулит - а они были с фашистами - так и что вы все в целом являетесь пособниками гитл-вской германии....... печально - но по факту увы так. вся украина официально отказалась от Победы -  официально приняла бандеровщину - а вы все в подчинении - значит все пособники фашизма? Выходит так?

OTK
 2017.05.11 16:16 [US]
Иден, тот который первый, respect.

Щирий
 2017.05.11 16:28 [UA]
Дійсно це свято -свято зі сльозами на очах , а в інших злоби та жовчі. Але, в мене, все -таки більше оптимізму - що наш народ не премогли німецькі фашисти в41 році -тим більш це не зможуть зробити зараз , нещасні та спустошені з середини ,нащадки розігнаних, як суслики по ніркам, бандерівців.

Іден
 2017.05.11 19:11 [UA]
> OTK (2017.05.11 16:16 [US])

Оскільки один з миколаївських кадрових фашистів і адептів "русского мира" скучив щодня бачити у своєму вікні Кореніху та крапати пости під ніком Житомасон, то він вирішив розважитися та якимось чином досадити мені. Тому вважаю доцільним для себе перейти на українську мову, бо для фашиста Житомасона пародіювати мене українською буде значно складніше.
Повертаючись до суті хоту додати, що автор статті помиляється закликаючи владу до активних дій в подібних ситуаціях. По-перше, влада ні є стороною даною конфлікту. По-друге, влада має виконувати функцію арбітра в подібних ситуаціях. Але для успішного виконання функцій арбітру необхідно мати достатній авторитет в очах обох сторін. Чого звісно немає. Тому єдине розумне рішення для влади в такій ситуації просто закликати до діалогу.
Проте, "Азову" і ветеранам АТО не слід полагаться виключно на силові методи виховної роботи з місцевими адептами російсько-фашистських проектів на кшталт "русского мира". Треба тиснути на владу щоб припинили ганебну практику прямого бюджетного фінансування та опосередкованого (через...

Іден
 2017.05.11 19:13 [UA]
> OTK (2017.05.11 16:16 [US])

Треба тиснути на владу щоб припинили ганебну практику прямого бюджетного фінансування та опосередкованого (через пільги) всіх цих організацій колишніх радянських військових, ментів, козачків та т.п. Бо вони ніколи реальної соціальної функції не виконували, але завжди були дахом для легалізації осередків російського впливу. Адже це жах і маразм! Україна досі фінансує осередки агентури ворожої держави з якою третій рік триває війна на Донбасі! Це треба припиняти негайно. Плюс законом зобов'язати всі ці організації публічно звітувати про всі їх доходи і видатки. Щоб всі побачили, та особливо номінальні члени цих контор, звідки та скільки коштів надходить, та на що вони витрачаються.
Коротше кажучи, конфлікт цей висвітлив багато аспектів. Зокрема в колоні т.з. "афганців" можна побачити як мінімум двох активних учасників миколаївського антимайдану, які разом с тристолами, ніконовими, шеслерами та іншими половенками влаштовували російсько-фашистські шабаші у пам'ятника ольшанцям. Треба буде з цим розібратися.

Слово
 2017.05.11 19:21 [RU]
Иден-отк, харе беседовать сам с собой, почитай стихи!
Я не был там, не знаю, как там было,

И вряд ли захотел бы побывать,

Но, собираясь к деду на могилу,

Скажите, что я должен передать?

Сказать ему, что миллионы пали,

Не ведая всей правды наперёд?

И что бандитом был Иосиф Сталин?

И варваром обманутый народ?

Сказать ему, что было всё напрасно?

Что мы теперь умнее во сто крат?

Что был бы мир значительно прекрасней

Без гибели отчаянной солдат?

Сказать, что дед дурак был, потому что

Упал на поле брани за меня,

Того, кто стал такой не в меру ушлый,

Не ведая ни боли, ни огня?

Сказать ему, что правнуки бессмертных

И памятью отмеченных бойцов

Забыли этот подвиг повсеместно

И предали все чаянья отцов?..

Смогу ли я сказать ему об этом?

Умру ли я, испытывая стыд?

Безумен ли, пытаясь быть поэтом

Для тех, чьё сердце даже не болит?...

Я, так интеллигентно аккуратен

И грубо так, по-дедовски, раним,

Скажу: «Пошли вы на ***, Бога ради,

Свободой мирной вскормленные ***

Запомните: я – непоколебим!»

И подводя черту под прошлым веком,

Чтоб в этом жить и возрождаться впредь,

И чт...

Южак
 2017.05.11 22:45 [UA]
Одного не могу понять. Какого черта бандерлоги приперлись 9-го на Савулю????Не их это праздник.Не их.Какого ж тогда??

Іден
 2017.05.12 01:28 [UA]
*

Іден
 2017.05.12 01:32 [UA]
*
> Опанас Наїбальченко™ (2017.05.11 22:56 [CA])
Давай згадаємо, що нам казав з цього приводу начальник ГШ ВС СССР маршал Ахромеєєв С.Ф. в 1985 році:
1. "С приобретением необходимого опыта выучка советских воинов позволяла успешно противостоять профессиональным кадрам моджахедов, подготовленным в многочисленных учебных лагерях на территории Пакистана и других стран. Но в целом военного успеха не было и быть не могло".
2. "Рассчитывать на то, что НДПА сможет остаться у власти после вывода советских войск из страны — не реально".
3. "В центре власть есть, а в провинциях ее нет. Мы контролируем Кабул и провинциальные центры, но на захваченной территории не можем установить власть. Мы проиграли борьбу за афганский народ. Правительство поддерживает меньшинство народа. Наша армия воевала пять лет. Она и сейчас в состоянии удержать обстановку на том уровне, который существует. Но в этих условиях война будет продолжаться долго."
Опанас, ти реальний Наїбальченко!
Може дійсно Наджибуллі залишили повний контроль, а він все прогавив? Згадаємо стан справ в листопаді 1989 року (напередодні ганебної евакуаці...

Іден
 2017.05.12 01:47 [UA]
*Може дійсно Наджибуллі залишили повний контроль, а він все прогавив? Згадаємо стан справ в листопаді 1989 року (напередодні ганебної евакуації 40-й армії):
"по данным штаба 40-й армии и ХАД, провинции Бамиан, Пактика и Кунар полностью перешли под контроль моджахедов, правительство Наджибуллы контролирует около 8,5 тысяч кишлаков (28 %) из 30191, 22 провинциальных центра из 27, город Хост, 39 районов и 91 районный центр из 290."
Опанас! Радянські війська ще до виводу втратили контроль над 72% населених пунктів Афганістану!
А завдяки чому вдалося евакуювати радянські війська організовано? Завдяки тому, що Радянський Союз з одного боку випросив в 1988 році в Женеві собі гарантії від США і Пакистану, а з іншого боку протягом року вів переговори з десятками польових командирів моджахедів про надання коридорів для евакуації військ. Здебільшого моджахеди погоджувалися надати радянським військам можливість вийти без бою, бо навіщо нести зайві втрати якщо окупант сам просить надати можливість забратися геть.
Про цифри офіціальних і реальних втрат радянських військ в Афганістані матеріалу дуже багато, т...

Іден
 2017.05.12 01:49 [UA]
*Про цифри офіціальних і реальних втрат радянських військ в Афганістані матеріалу дуже багато, тому кожний за п'ять хвилин переконається, що і в цьому ти, Опанасе, дійсний Наїбальченко.
Було б краще, якщо хтось із т.з. "афганців" відповів на прості питання: навіщо вони вбивали і руйнували, задля чого, кому це було потрібно, кому хоча б теоретично це могло принести щастя, чим вони намагаються пишатися?*

Януковичъ
 2017.05.12 02:52 [RU]
Треба взяди пукан та вистрелити Демиду Губському у вухо!!!

Іден
 2017.05.12 09:21 [NL]
> Іден (2017.05.12 01:49 [UA])

> Іден (2017.05.12 01:47 [UA])

> Іден (2017.05.12 01:32 [UA])

Иден разбушевался! Даже перенервничал и в 1 методичке только звездочку осилил скопирайтить!

А теперь расскажи нам про сегодняшний Афганистан и как там войска США и коалиции контролируют ситуацию.
Повесели народ для общей картины.
> Іден (2017.05.12 01:28 [UA])

Ялынка
 2017.05.12 09:49 [RU]
Вот здорово!
Интересно то как!
Во всех странах,где отмечали День Победы был праздник, и только на Украине Бесовское племя вылезло из людей.
Теперь на грамотную статью в интернете о ситуации на Украине сбежались работнички мин.стеця и пытаются уйти от проблемы и применяя отводные пути пустились в софистику,вспоминая давно ушедшие дни и пытаясь очернить людей ,подменяя понятия.

Метко кто-то подметил- корежит бесовское племя ,от злости,зависти,жлобства . То на свою историю кидаются -ломая и круша ,как в 1917 году нелюди , так эти пошли дальше- на ленточки бросаются.
Эх беда,беда. И беда(разруха) не в стране Украина ,а именно в головах!

Наблюдатель
 2017.05.12 10:35 [XX]
А я вот, вспоминая День Победы-2017 в Николаеве, думаю. Ну, хорошо, 9 мая полиция (из которой сейчас повыгоняли лучших милиционеров, а набрали послушных малограмотных непрофессионалов - селюков и рогулей) и нацгвардия (по составу и сути сегодняшняя нацигвардия - точный аналог гит-леров-ских охранных отрядов СС) охраняли "Бессмертный полк". Да, скорее не охраняли, а конвоировали и пресекали любые поползновения нарушить НЕЗАКОННЫЕ указания хунты о проведении. Но всё же - охраняли. Это сегодня, во время проведения "Евровидения", чтобы продемонстрировать миру свои "демократию" и "терпимость". А что будет завтра, когда "Евровидение" уедет???!!! На афганцев и ДОБРОСОВЕСТНЫХ полицейских (по всей Укруине) уже начались гонения и нападения...

OTK
 2017.05.12 16:47 [US]
Уважаеммый Иден, на этих правнуков бывших уборщиц германской комендатуры, которые впоследствие работали уборщицами в управлении 61-го и в облисполкоме, просто не обращайте внимания.

Опанас Наїбальченко™
 2017.05.13 14:19 [FR]
> Іден (2017.05.12 01:32 [UA])
"..Давай згадаємо, що нам казав з цього приводу начальник ГШ ВС СССР маршал Ахромеєєв С.Ф. в 1985 році.."

Муден,ну что можно анализировать в 1985 "роци",если вывод войск состоялся в 1989?!!!Все остальные твои "доводы"-это блудливые вариации на тему "стакан наполовину пуст или наполовину полон".Неоспоримый факт-это то,что задачу свою на тот момент ОКСВА выполнил и вышел без потерь.Да,и судя по отсутствию возражений,то,что збродные сылы за полтора года потеряли безвозвратно почти столько же,сколько ОКСВА за 10 лет не оспаривается)))
И не забудь ответить вышевысказавшемуся про "успехи" Пендостана в Афгане.Те как бы с 2001 года там топчутся...

Противостояние. Что высветил День Победы в Николаеве

5157
Read Reviews (57)



Пожалуйста не вводите ссылки и html код. Ограничение знаков.